słońce się zaćmi...

[okidoki]

Spadające gwiazdy to nie z tej wypowiedzi Chrystusa

Oczywiście, że z echatologicznej wypowiedzi Chrystusa, jest to werset 29, gdybyś otworzył ewangelię Mateusza na właściwym rozdziale wiedziałbyś.

Skąd więc zapożyczyłeś tą niecną praktykę?

Jezeli chodzi o "niecne praktyki" to po ostatnich wyczynach moderatorów, straciliście fantomiku moralne prawo do używania tych słów, przydzieliliście sobie rolę administratorów na forum protestanci i nie udźwignęliście tej służby, po prostu was przerosła.

[Chcę wierzyć]

Pan Jezus odpowiedział na kilka pytań, a nie tylko na jedno pytanie o świątynię.

Ostatnim pokoleniem ma być to, które ujrzy znaki końca wieku i Jego przyjścia, takie jak gwiazdy spadające z nieba. W I wieku czy w VI wieku nic takiego się nie wydarzyło, ponieważ czas jeszcze nie nadszedł i nie było tego pokolenia, które zapowiadał Chrystus.

Zniszczenie świątyni i miasta odbyło się oczywiście za życia słuchaczy Chrystusa, a chrześcijanie idąc za zapowiedzią Jezusa uciekli z Jerozolimy na czas; pisał o tym Euzebiusz z Cezarei w Historii Kościoła.

Oczywiście Jezus mówił o zburzeniu Jerozolimy. Mówi o tym pokoleniu, czyli o tych którzy słuchali tych słów. Nie wiem co w tym takiego skomplikowanego.

24:34 - Zaprawdę powiadam wam: Nie przeminie to pokolenie, aż się to wszystko stanie.

Co do przyjścia Pana

24:43 - A to zważcie, że gdyby gospodarz wiedział, o której porze złodziej przyjdzie, czuwałby i nie pozwoliłby podkopać domu swego.
24:44 - Dlatego i wy bądźcie gotowi, gdyż Syn Człowieczy przyjdzie o godzinie, której się nie domyślacie.

i

24:37 - Albowiem jak było za dni Noego, takie będzie przyjście Syna Człowieczego.
24:38 - Bo jak w dniach owych przed potopem jedli i pili, żenili się i za mąż wydawali, aż do tego dnia, gdy Noe wszedł do arki,

Czyli pomimo wszystkich znaków i ostrzeżeń będzie przyjście zaskoczeniem.

[okidoki]

Mówi o tym pokoleniu, czyli o tych którzy słuchali tych słów. Nie wiem co w tym takiego skomplikowanego.

Jezus Pan mówi o pokoleniu, które ujrzy wszystkie znaki zapowiadające Jego Powtórne Przyjście w mocy i w chwale, dzięki którym będzie wiadome, że On jest "u drzwi".

"Tak samo i wy, kiedy ujrzycie to wszystko, wiedzcie, że blisko jest, we drzwiach. "

Oczywiście nie może chodzić o I wiek, kiedy ani gwiazdy z nieba nie spadały, ani Syn Człowieczy nie powrócił. Rzeczywiście nic w tym skomplikowanego.

Czyli pomimo wszystkich znaków i ostrzeżeń będzie przyjście zaskoczeniem.

Nie pomimo, tylko przed znakami i dlatego będzie z zaskoczenia. W przeciwieństwie do przyjścia po Kościół, które będzie nagłe i zaskakujące ("w chwili której się nie spodziewacie") przyjście z Kościołem będzie spodziewane dzięki globalnym znakom ("jest u drzwi") . Za pierwszym razem ludzie będą żyć beztrosko "budowali,jedli, pili, żenili się, za mąż wydawali" jak za dni Noego i Lota, kiedy nikt się niczego nie spodziewał. Natomiast za drugim razem ludzkość będzie przerażona w oczekiwaniu na wydarzenia zagrażające ziemi.

Nie może ten sam dzień być jednocześnie z zaskoczenia a jednocześnie "u drzwi" ponieważ to jest logiczne niemożliwe. Albo coś jest spodziewane albo niespodziewane.

I jest to koronny dowód na sprzeczność takiej interpretacji, której się trzymasz. Mylenie jednego dnia z drugim jest nieporozumieniem.

[Lash]

Skor Joel mówi o DNIACH a Jan że jest juz ostatnia godzina to dlaczego w OSTANIEJ godzinie świata słońce nie mozę się zacimnic skoro proroctwo to zapowiada

A gdzie jest napisane że to o ostatniej godzinie świata? Nadinterpretowujesz słowa Jana, który nic o końcu świata w swoim liście nie pisał. A Joel prorokował o znakach czasu ostatecznego który miał swój początek w dniu pięćdziesiątnicy, potem zostały przerwane na czas kościoła i zostaną dokończone w tym samym czasie w jakim spełni się druga część wersetu której nie zacytował Pan Jezus z Iz 61:2

2 Abym ogłosił rok łaski Pana i dzień pomsty naszego Boga, abym pocieszył wszystkich zasmuconych,

Proroctwa Boże sa misternym planem jeśli chcesz ten plan poznać to trzeba się wiele uczyć ze Słowa Bożego. Powtarzanie błędów popełnianych od IVw nie ma sensu, właśnie w IVw powstały pierwsze myśli historycznej szkoły, bo niektórym się wydawało ze Pan Bóg zapomniał o swoich proroctwach.

Historia ukazuje amillenializm i premilenializm byly od początku w kościle
w 4 wieku Amillenializm wziął górę i tylko tyle!


Odnośnie ostatniej godziny to Kontekst jest dość sugestywny

(17) Świat zaś przemija, a z nim jego pożądliwość; kto zaś wypełnia wolę Bożą, ten trwa na wieki. (18) Dzieci, jest już ostatnia godzina, i tak, jak słyszeliście, Antychryst nadchodzi, bo oto teraz właśnie pojawiło się wielu Antychrystów; stąd poznajemy, że już jest ostatnia godzina.


Twierdzenie że przyjście Antychrysta nie jest związane z ostatnimi czasami jest bardzo dziwne w ustach premilenialisty!

[Lash]

Spadające gwiazdy to nie z tej wypowiedzi Chrystusa

Oczywiście, że z echatologicznej wypowiedzi Chrystusa, jest to werset 29, gdybyś otworzył ewangelię Mateusza na właściwym rozdziale wiedziałbyś.

Skąd więc zapożyczyłeś tą niecną praktykę?

Jezeli chodzi o "niecne praktyki" to po ostatnich wyczynach moderatorów, straciliście fantomiku moralne prawo do używania tych słów, przydzieliliście sobie rolę administratorów na forum protestanci i nie udźwignęliście tej służby, po prostu was przerosła.

Cóz jak zwykle nieprawdy okidokiego

[Lash]

Mówi o tym pokoleniu, czyli o tych którzy słuchali tych słów. Nie wiem co w tym takiego skomplikowanego.

Jezus Pan mówi o pokoleniu, które ujrzy wszystkie znaki zapowiadające Jego Powtórne Przyjście w mocy i w chwale, dzięki którym będzie wiadome, że On jest "u drzwi".

"Tak samo i wy, kiedy ujrzycie to wszystko, wiedzcie, że blisko jest, we drzwiach. "

Oczywiście nie może chodzić o I wiek, kiedy ani gwiazdy z nieba nie spadały, ani Syn Człowieczy nie powrócił. Rzeczywiście nic w tym skomplikowanego.

Ostatnia to już godzina

Czyli pomimo wszystkich znaków i ostrzeżeń będzie przyjście zaskoczeniem.

Nie pomimo, tylko przed znakami i dlatego będzie z zaskoczenia. W przeciwieństwie do przyjścia po Kościół, które będzie nagłe i zaskakujące ("w chwili której się nie spodziewacie") przyjście z Kościołem będzie spodziewane dzięki globalnym znakom ("jest u drzwi") . Za pierwszym razem ludzie będą żyć beztrosko "budowali,jedli, pili, żenili się, za mąż wydawali" jak za dni Noego i Lota, kiedy nikt się niczego nie spodziewał. Natomiast za drugim razem ludzkość będzie przerażona w oczekiwaniu na wydarzenia zagrażające ziemi.

dwa przyjścia

Nie może ten sam dzień być jednocześnie z zaskoczenia a jednocześnie "u drzwi" ponieważ to jest logiczne niemożliwe. Albo coś jest spodziewane albo niespodziewane.

Jak widać Faryzeusze spodziewli się Jezusa i byli zaskoczeni!

I jest to koronny dowód na sprzeczność takiej interpretacji, której się trzymasz. Mylenie jednego dnia z drugim jest nieporozumieniem.

jesli takie macie "korony" to macie problem.


Poza tematem
jak bedziesz się wypowiadał w ataki sposób o administracji forum zablokuję ci konto
http://forum.protestanci.info/viewtopic.php?p=39#39
Par 12

jeśli masz jakieś uwagi pisz tu:
http://forum.protestanci.info/viewforum.php?f=18


I wiedz ze masz najmniej moralnego prawa do wypowiadania się innych z powodu swoich niecnych zachowań i manipulacji!

[okidoki]

Jezus Pan mówi o pokoleniu, które ujrzy wszystkie znaki zapowiadające Jego Powtórne Przyjście w mocy i w chwale, dzięki którym będzie wiadome, że On jest "u drzwi".

"Tak samo i wy, kiedy ujrzycie to wszystko, wiedzcie, że blisko jest, we drzwiach. "

Oczywiście nie może chodzić o I wiek, kiedy ani gwiazdy z nieba nie spadały, ani Syn Człowieczy nie powrócił. Rzeczywiście nic w tym skomplikowanego.

Ostatnia to już godzina

Lash jak zwykle nie na temat Zwrot o "ostatniej godzinie" pochodzi z innego kontekstu i nie dotyczy wydarzeń opisywanych przez Jezusa Chrystusa w przemowie eschatologicznej w 24 rozdziale Ewangelii Mateusza. Od czasów Jana Apostoła mamy "ostatnią godzinę" z powodu działania najróżniejszych antychrystów, ale gwiazdy z nieba nie spadają, ani Syn człowieczy jeszcze nie powrócił w mocy i w chwale, jeszcze nie jest "blisko, u drzwi", ponieważ Pan jeszcze nie wziął swego Kościoła do domu Ojca.

Nie pomimo, tylko przed znakami i dlatego będzie z zaskoczenia. W przeciwieństwie do przyjścia po Kościół, które będzie nagłe i zaskakujące ("w chwili której się nie spodziewacie") przyjście z Kościołem będzie spodziewane dzięki globalnym znakom ("jest u drzwi") . Za pierwszym razem ludzie będą żyć beztrosko "budowali,jedli, pili, żenili się, za mąż wydawali" jak za dni Noego i Lota, kiedy nikt się niczego nie spodziewał. Natomiast za drugim razem ludzkość będzie przerażona w oczekiwaniu na wydarzenia zagrażające ziemi.

dwa przyjścia

Tak, oczywiście, jedno po Kościół, drugie z Kościołem. I w opisach jest diametralna różnica między nimi. Czas to zrozumieć bracie.

Nie może ten sam dzień być jednocześnie z zaskoczenia a jednocześnie "u drzwi" ponieważ to jest logicznie niemożliwe. Albo coś jest spodziewane albo niespodziewane.

Jak widać Faryzeusze spodziewli się Jezusa i byli zaskoczeni!

Nie spodziewali się Jezusa "u drzwi", a jeżeli się spodziewali to nie byli zaskoczeni jego przyjściem, lecz tym kim okazał się Mesjasz. Pan Jezus kieruje swoje nauczanie do wierzących słuchaczy, a nie do niewierzących faryzeuszy. To wierzący raz będą zaskoczeni chwilą ("której się nie spodziewacie"), a drugi raz nawracający się Żydzi (zgodnie z wieloma proroctwami Biblii) będą wyczekiwać bardzo bliskiego powrotu Pana, który będzie już "u drzwi", czyli będzie spodziewane lada dzień. Z kolei niewierzący ludzie za pierwszym razem będą żyć beztrosko, a za drugim razem będą żyć w przerażeniu ("narody mdleć będą"). Dlatego trudno pomylić jeden dzień z drugim.

I jest to koronny dowód na sprzeczność takiej interpretacji, której się trzymasz. Mylenie jednego dnia z drugim jest nieporozumieniem.

jesli takie macie "korony" to macie problem.

Dezercja argumentacyjna to nie jest odpowiedź. Jak nie masz nic do powiedzenia to nie udawaj, że masz, ok?

P.S. Cenzurę na forum też sobie daruj. Nic do Ciebie nie mam, ale masz już swoje lata i nie powinieneś zachowywać się jak 19 latek, ani bawić się w sędziego we własnej sprawie.

[Lash]

Jezus Pan mówi o pokoleniu, które ujrzy wszystkie znaki zapowiadające Jego Powtórne Przyjście w mocy i w chwale, dzięki którym będzie wiadome, że On jest "u drzwi".

"Tak samo i wy, kiedy ujrzycie to wszystko, wiedzcie, że blisko jest, we drzwiach. "

Oczywiście nie może chodzić o I wiek, kiedy ani gwiazdy z nieba nie spadały, ani Syn Człowieczy nie powrócił. Rzeczywiście nic w tym skomplikowanego.

Ostatnia to już godzina

Lash jak zwykle nie na temat

Okidoki to zacznij pisac na temat!

Zwrot o "ostatniej godzinie" pochodzi z innego kontekstu i nie dotyczy wydarzeń opisywanych przez Jezusa Chrystusa w przemowie eschatologicznej w 24 rozdziale Ewangelii Mateusza.

Tak pochodzi z INNEGO kontekstu jednak sugestia o tym że dotyczy PRZEMIJANIA tego swiata jest jednoznaczna!
Ja rozumiem, że czasami nie mozna łaczyć kontekstów ale dla mnie Jan identyfikuje ty trzy elementy:
- przemijanie świata
- ostatnia godzinę
- pojawienie się antychrystów na wzór Antychrysta i jako Jego zapowiedź!

.... To mnie przekonuje że dotyczy to przmijania świaca i jego końca!

Od czasów Jana Apostoła mamy "ostatnią godzinę" z powodu działania najróżniejszych antychrystów, ale gwiazdy z nieba nie spadają, ani Syn człowieczy jeszcze nie powrócił w mocy i w chwale, jeszcze nie jest "blisko, u drzwi", ponieważ Pan jeszcze nie wziął swego Kościoła do domu Ojca.

Co jest dziwaczne!
żyjemy w dniach ostatnich nawet aa otatniej Godzinie mimo to nie dzieją sie rzeczy które miłay być WKRÓCTE? albo "jakiś czas po tym" "niedługo"

Jak wdiać musimy czekac na ostatnie sekundy

Nie pomimo, tylko przed znakami i dlatego będzie z zaskoczenia. W przeciwieństwie do przyjścia po Kościół, które będzie nagłe i zaskakujące ("w chwili której się nie spodziewacie") przyjście z Kościołem będzie spodziewane dzięki globalnym znakom ("jest u drzwi") . Za pierwszym razem ludzie będą żyć beztrosko "budowali,jedli, pili, żenili się, za mąż wydawali" jak za dni Noego i Lota, kiedy nikt się niczego nie spodziewał. Natomiast za drugim razem ludzkość będzie przerażona w oczekiwaniu na wydarzenia zagrażające ziemi.

dwa przyjścia

Tak, oczywiście, jedno po Kościół, drugie z Kościołem. I w opisach jest diametralna różnica między nimi. Czas to zrozumieć bracie.

Ależ ja to świetnie ROZUMIEM. Tylko że onie jest nauka która wynika z Pisma!
Insynuwoanie ze KTOŚ nie ROZUMIE dlatego że sie nie zgadza jest mało uczciwą dysksują.
I Proszę cię zaprzestań tego!

Rozumienie jest procesem prześledzenia cudzej logiki i zdonością do pojęcie tresci przekazywanej.
Z tym nie ma tu problemu.
Neguję BIBLIJNE uzasadnienie tej nauki.

Dlatego zmiana kierunku dyskusji na osobę oponenta - w stylu nie rozumiesz - jest ucieczką od merytoryczności.

ZROZUM więc że to rozumiem ale się NIE ZGADZAM.
proste?
rozumiesz?

Nie może ten sam dzień być jednocześnie z zaskoczenia a jednocześnie "u drzwi" ponieważ to jest logicznie niemożliwe. Albo coś jest spodziewane albo niespodziewane.

Jak widać Faryzeusze spodziewli się Jezusa i byli zaskoczeni!

Nie spodziewali się Jezusa "u drzwi", a jeżeli się spodziewali to nie byli zaskoczeni jego przyjściem, lecz tym kim okazał się Mesjasz.

I dokładnie moze być tak samo w tym wypadku!

Pan Jezus kieruje swoje nauczanie do wierzących słuchaczy, a nie do niewierzących faryzeuszy. To wierzący raz będą zaskoczeni chwilą ("której się nie spodziewacie"), a drugi raz nawracający się Żydzi (zgodnie z wieloma proroctwami Biblii) będą wyczekiwać bardzo bliskiego powrotu Pana, który będzie już "u drzwi", czyli będzie spodziewane lada dzień. Z kolei niewierzący ludzie za pierwszym razem będą żyć beztrosko, a za drugim razem będą żyć w przerażeniu ("narody mdleć będą"). Dlatego trudno pomylić jeden dzień z drugim.

Nacisk nie jest na dwa różne dni czy dwa przyjścia.
Ale na dwie rózne postawy wierzacych!

I jest to koronny dowód na sprzeczność takiej interpretacji, której się trzymasz. Mylenie jednego dnia z drugim jest nieporozumieniem.

jesli takie macie "korony" to macie problem.

Dezercja argumentacyjna to nie jest odpowiedź. Jak nie masz nic do powiedzenia to nie udawaj, że masz, ok?

NIe ma Argumentacji z twoeje strony!
NIE MA DÓWCH RÓZNYCH dni przyjścia Pana.
jeszcze tego nie wykazałeś.

Dlatego twoje stwierdzenie nie jest argumentem ale orzeczeniem!

Czekam na pokazanie gdzie Jezus mówi że bedą dwa przyjscia

P.S. Cenzurę na forum też sobie daruj. Nic do Ciebie nie mam, ale masz już swoje lata i nie powinieneś zachowywać się jak 19 latek, ani bawić się w sędziego we własnej sprawie.

Odczep się bo ci dam karniaka za czepianie sią mojej osoby.
Proste?
Cenzury tu nie ma a twoje kłamanie jest podłością

[KAAN]

Skor Joel mówi o DNIACH a Jan że jest juz ostatnia godzina to dlaczego w OSTANIEJ godzinie świata słońce nie mozę się zacimnic skoro proroctwo to zapowiada

A gdzie jest napisane że to o ostatniej godzinie świata? Nadinterpretowujesz słowa Jana, który nic o końcu świata w swoim liście nie pisał. A Joel prorokował o znakach czasu ostatecznego który miał swój początek w dniu pięćdziesiątnicy, potem zostały przerwane na czas kościoła i zostaną dokończone w tym samym czasie w jakim spełni się druga część wersetu której nie zacytował Pan Jezus z Iz 61:2

2 Abym ogłosił rok łaski Pana i dzień pomsty naszego Boga, abym pocieszył wszystkich zasmuconych,

Proroctwa Boże sa misternym planem jeśli chcesz ten plan poznać to trzeba się wiele uczyć ze Słowa Bożego. Powtarzanie błędów popełnianych od IVw nie ma sensu, właśnie w IVw powstały pierwsze myśli historycznej szkoły, bo niektórym się wydawało ze Pan Bóg zapomniał o swoich proroctwach.

Historia ukazuje amillenializm i premilenializm byly od początku w kościle
w 4 wieku Amillenializm wziął górę i tylko tyle!

Nieprawdziwa teza, nie było od początku amilenializmu, ponieważ NT jest milenijny. Twój argument jest takze z drugiej strony niewłaściwy; to że jakaś herezja istniała od początku chrześcijaństwa nie oznacza że jest właściwa prostym przykładem jest nikolaityzm wymieniony w Ap.

Odnośnie ostatniej godziny to Kontekst jest dość sugestywny

(17) Świat zaś przemija, a z nim jego pożądliwość; kto zaś wypełnia wolę Bożą, ten trwa na wieki. (18) Dzieci, jest już ostatnia godzina, i tak, jak słyszeliście, Antychryst nadchodzi, bo oto teraz właśnie pojawiło się wielu Antychrystów; stąd poznajemy, że już jest ostatnia godzina.


Twierdzenie że przyjście Antychrysta nie jest związane z ostatnimi czasami jest bardzo dziwne w ustach premilenialisty!

Czyżbyś wkładal w moje usta twierdzenia których nie wypowiedziałem?

[klisiewitz]

wydarzenie ostateczne są od 2000 lat

słuszne spostrzeżenie.
Pan Jezus w Ewangelii Jana w 14 rozdziale, wiersze 1-3, Powiedział, że idzie przygotować swoim miejsce a gdy pójdzie i przygotuje im miejsce, przyjdzie znowu aby zabrać do Siebie.
"Pójście i przygotowanie miejsca" to ukrzyżowanie Pana Jezusa na Golgocie i po zmartwychwastaniu miejsce w Domu Ojca jest przygotowane. Kolejnym punktem jest przyjście i wzięcie tych co są Jego do Domu Ojca.
Pomiędzy tymi dwoma punktami - nic istotnego z perspektywy proroczej nie wydarzyło się i nie wydarzy. Dopiero po spełnieniu obietnicy z Ew.Jan 14:1-3 zdarzą się kolejne rzeczy - w krótkim czasie, szybko, jedna nie pozostanie bez drugiej, lecz dopóki nie spełni się pochwycenie świętych, to inne się nie spełnią, choćby były nabrzmiałe nie wiadomo jak, muszą czekać na zabranie świętych do nieba przez Pana Jezusa, bo Ew.Jan 14:1-3 to prawda, nie fałsz.

[Lash]

Skor Joel mówi o DNIACH a Jan że jest juz ostatnia godzina to dlaczego w OSTANIEJ godzinie świata słońce nie mozę się zacimnic skoro proroctwo to zapowiada

A gdzie jest napisane że to o ostatniej godzinie świata? Nadinterpretowujesz słowa Jana, który nic o końcu świata w swoim liście nie pisał. A Joel prorokował o znakach czasu ostatecznego który miał swój początek w dniu pięćdziesiątnicy, potem zostały przerwane na czas kościoła i zostaną dokończone w tym samym czasie w jakim spełni się druga część wersetu której nie zacytował Pan Jezus z Iz 61:2

2 Abym ogłosił rok łaski Pana i dzień pomsty naszego Boga, abym pocieszył wszystkich zasmuconych,

Proroctwa Boże sa misternym planem jeśli chcesz ten plan poznać to trzeba się wiele uczyć ze Słowa Bożego. Powtarzanie błędów popełnianych od IVw nie ma sensu, właśnie w IVw powstały pierwsze myśli historycznej szkoły, bo niektórym się wydawało ze Pan Bóg zapomniał o swoich proroctwach.

Historia ukazuje amillenializm i premilenializm byly od początku w kościle
w 4 wieku Amillenializm wziął górę i tylko tyle!

Nieprawdziwa teza, nie było od początku amilenializmu, ponieważ NT jest milenijny.

Teza jest Prawdziwa i pisma ojców kościoła to potwierdzają. tu nie ma co kruszyć kopii bowiem obaj uznajemy, że pisma ojców maja wtórny autorytet do NT.

Twój argument jest takze z drugiej strony niewłaściwy; to że jakaś herezja istniała od początku chrześcijaństwa nie oznacza że jest właściwa prostym przykładem jest nikolaityzm wymieniony w Ap.

i ten Argument może byc użyty też przeciwko premilenializmowi! jego historyczność nie udowadnia jego ortodoksyjności!

Odnośnie ostatniej godziny to Kontekst jest dość sugestywny

(17) Świat zaś przemija, a z nim jego pożądliwość; kto zaś wypełnia wolę Bożą, ten trwa na wieki. (18) Dzieci, jest już ostatnia godzina, i tak, jak słyszeliście, Antychryst nadchodzi, bo oto teraz właśnie pojawiło się wielu Antychrystów; stąd poznajemy, że już jest ostatnia godzina.


Twierdzenie że przyjście Antychrysta nie jest związane z ostatnimi czasami jest bardzo dziwne w ustach premilenialisty!

Czyżbyś wkładal w moje usta twierdzenia których nie wypowiedziałem?

Stwierdziłeś tu:
http://forum.protestanci.info/viewtopic ... 374#281374

A gdzie jest napisane że to o ostatniej godzinie świata? Nadinterpretowujesz słowa Jana, który nic o końcu świata w swoim liście nie pisał. A Joel prorokował o znakach czasu ostatecznego który miał swój początek w dniu pięćdziesiątnicy, potem zostały przerwane na czas kościoła i zostaną dokończone w tym samym czasie w jakim spełni się druga część wersetu której nie zacytował Pan Jezus z Iz 61:2

Jan Pisze o osobie Antychrysta a Antychryst jest nierozerwlanie związany z czasami ostatnimi!
Twoje zdanie o tym ze Jan NIC o końcu świata nie pisał neguje związek Antychrysta z końcem świata o którym JAN Jednoznacznie Napisał!. Napisał także o przemijaniu świata. stąd moje stwierdzenie o twojej wypowiedzi! i wydaje mi sie ono usprawiedliwione!

Jesli nie to Sorry ale wtedy unikaj fraz ze NIC o koncu świata gdy ewiedntnie kontekst na to wskazuje!

[fantomik]

Teza jest Prawdziwa i pisma ojców kościoła to potwierdzają. tu nie ma co kruszyć kopii bowiem obaj uznajemy, że pisma ojców maja wtórny autorytet do NT.

Nie jest prawdziwa. NT jest amilenijny, a wśród Ojców Kościoła przeważającym poglądem eschatologiczny był amilenializm. Można znaleźć źródła opracowań szczegółowych np. tutaj: http://www.mountainretreatorg.net/escha ... creed.html

oraz cytując często cytowanego w kwestii historii Schaff-a:
“Among the Apostolic Fathers BARNABAS is the first and the only one who expressly teaches a pre-millennial reign of Christ on earth. He considers the Mosaic history of the creation a type of six ages of labor for the world, each lasting a thousand years, and of a millennium of rest; since with God “one day is as a thousand years.” The millennial Sabbath on earth will be followed by an eighth and eternal day in a new world, of which the Lord’s Day (called by Barnabas “the eighth day”) is the type.” (Phillip Schaff – History of the Christian Church Vol. II, p. 617)

wyróżnienie moje.

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

[Chcę wierzyć]

Dopiero po spełnieniu obietnicy z Ew.Jan 14:1-3 zdarzą się kolejne rzeczy - w krótkim czasie, szybko, jedna nie pozostanie bez drugiej, lecz dopóki nie spełni się pochwycenie świętych, to inne się nie spełnią,

Jakie inne mają się spełnić?

[Hardi]

Dopiero po spełnieniu obietnicy z Ew.Jan 14:1-3 zdarzą się kolejne rzeczy - w krótkim czasie, szybko, jedna nie pozostanie bez drugiej, lecz dopóki nie spełni się pochwycenie świętych, to inne się nie spełnią,

gdzie to jest napisane podaj cytaty z Biblii...

[okidoki]

NT jest amilenijny,

Patrzą, a nie widzą, czy można inaczej to nazwać? Pewnie, że NT jest milenijny, tak jak powiedział KAAN, dżentelmeni o faktach nie dyskutują:

"I widziałem trony, i usiedli na nich ci, którym dano prawo sądu; widziałem też dusze tych, którzy zostali ścięci za to, że składali świadectwo o Jezusie i głosili Słowo Boże, oraz tych, którzy nie oddali pokłonu zwierzęciu ani posągowi jego i nie przyjęli znamienia na czoło i na rękę swoją. Ci ożyli i panowali z Chrystusem przez tysiąc lat. Inni umarli nie ożyli, aż się dopełniło tysiąc lat. To jest pierwsze zmartwychwstanie. "

Apostołowie przez 3 lata dzień w dzień słuchali nauczania Jezusa Chrystusa i o co Go pytają po zmartwychwstaniu? O czas odnowienia Królestwa Izraela:

" Gdy oni tedy się zeszli, pytali go, mówiąc: Panie, czy w tym czasie odbudujesz królestwo Izraelowi? Rzekł do nich: Nie wasza to rzecz znać czasy i chwile, które Ojciec w mocy swojej ustanowił "

Pan nie odpowiada apostołom, że przecież się mylą, żadnego przywróconego Królestwa Izraela nie będzie, lecz wyjaśnia, że nie ich rzeczą jest dociekać czasów kiedy to się stanie, a które Ojciec w mocy swojej ustanowił, właśnie jako czasy odbudowy Izraela.

" Oto poczniesz i porodzisz Syna, któremu nadasz imię Jezus. Będzie On wielki i będzie nazwany Synem Najwyższego, a Pan Bóg da Mu tron Jego praojca, Dawida."

Kiedy Syn Boży zasiądzie na tronie Dawida, jeżeli królestwa Izraela już nie będzie? Na nowej ziemi i pod nowym niebem wszystko będzie całkowicie odmienne od teraźniejszości, podziałów narodowych także nie będzie. Oczywista sprawa, że Pan będzie Królem w odrodzonym Królestwie Izraela jeszcze na tej Ziemi.

"A żebyście nie mieli zbyt wysokiego o sobie mniemania, chcę wam, bracia, odsłonić tę tajemnicę: zatwardziałość przyszła na część Izraela aż do czasu, gdy poganie w pełni wejdą, i w ten sposób będzie zbawiony cały Izrael, jak napisano: Przyjdzie z Syjonu wybawiciel i odwróci bezbożność od Jakuba. A to będzie przymierze moje z nimi, gdy zgładzę grzechy ich. Co do ewangelii, są oni nieprzyjaciółmi Bożymi dla waszego dobra, lecz co do wybrania, są umiłowanymi ze względu na praojców. Nieodwołalne są bowiem dary i powołanie Boże. "

Apostoł Paweł potwierdza proroctwa Starego Testamentu (całe Pismo jest od Boga natchnione), że w czasach ostatecznych nastąpi masowe nawrócenie narodu żydowskiego. Oni aktualnie są "nieprzyjaciółmi Ewangelii", ale jako naród pozostają "wybrani", ze względu na praojców, więc Bóg jeszcze będzie działał przez ich historię, ponieważ dary i powołanie Boże są nieodwołalne.

NT jest milenijny i nie zmienia nauczania Proroków o tym, że Bóg odbuduje chwałę Izraela:

" Raduj się i wykrzykuj radośnie z całego serca, córko jeruzalemska! (...) Nie bój się, Syjonie! Niech nie opadają twoje ręce! Pan, twój Bóg, jest pośród ciebie, Mocarz, On zbawi! Będzie się radował z ciebie niezwykłą radością, odnowi swoją miłość. Będzie się weselił z ciebie tak, jak się weselą w święta. Usunę spośród ciebie zło, abyś z powodu niego nie doznało hańby. Oto Ja w owym czasie położę kres wszystkim twoim ciemiężycielom. Wspomogę to, co kuleje, zbiorę to, co rozproszone, obdarzę ich chwałą i sławą w każdym kraju, gdzie doznali hańby. W owym czasie przywiodę was z powrotem i zgromadzę was w tym czasie. Zaprawdę, obdarzę was sławą i chwałą u wszystkich ludów ziemi, gdy na waszych oczach odmienię wasz los - mówi Pan." (Księga proroka Sofoniasza 3:14-20)