Pogaduchy

Forum do rozmów wszelakich. Surowy zakaz dyskysji religijnych!
Awatar użytkownika
Dragonar
Posty: 4907
Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
Lokalizacja: Christendom
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Dragonar » 03 lip 2014, 15:54

agnieszkaa pisze:
Dragonar pisze:
agnieszkaa pisze:Natomiast niektorzy, a nawet wielu jesli nie wiekszosc trynitarian i Ty do nich wlasnie nalezysz, Dragonar, nie wyznaja, ze Pan Jezus jest JHWH.

Pan Jezus jest Jahwe, tzn. JHWH.


Czy nie jest napisane, ze JHWH JEDEN jest ?

Jest. I co w związku z tym?

Proszę Cię o odpowiedź odnośnie fragmentu o grzechu przeciw Duchowi Świętemu.


Scriptura locuta, Roma finita.

Zapraszam na mojego bloga: Herold Pański.
agnieszkaa
Posty: 940
Rejestracja: 11 lut 2013, 05:08
wyznanie: Inne ewangeliczne
Lokalizacja: In Christ Alone
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: agnieszkaa » 03 lip 2014, 15:58

Dragonar pisze:
agnieszkaa pisze:
doktorsky pisze:Czyli de facto wymieniłaś 3 osoby, zgadza się? :-)


W Biblli jest mowa o Ojcu, Synu i Duchu Swietym, ale nie jest napisane, ze sa to trzy osoby.

Oczywiście, że jest. Jest to oczywiste dla każdego logicznie myślącego człowieka.

"Dlatego powiadam wam: Każdy grzech i bluźnierstwo będzie ludziom odpuszczone, ale bluźnierstwo przeciw Duchowi nie będzie odpuszczone. A jeśliby ktoś rzekł słowo przeciwko Synowi Człowieczemu, będzie mu odpuszczone; ale temu, kto by mówił przeciwko Duchowi Świętemu, nie będzie odpuszczone ani w tym wieku ani w przyszłym." (Mt 12:31-32 BW).

Jeśli zgrzeszysz przeciwko Synowi, może to zostać odpuszczone. Jeśli zgrzeszysz przeciwko Duchowi, nie może to zostać odpuszczone. Jeżeli Syn byłby tą samą Osobą, którą jest Duch, w tym fragmencie biblijnym wystąpiłaby wyraźna sprzeczność, ponieważ wtedy Mt 12:32 można byłoby sparafrazować w następujący sposób, który ukazuje brak logiki w takim wypadku: "A jeśliby ktoś rzekł słowo przeciwko X, będzie mu odpuszczone; ale temu, kto by mówił przeciwko X, nie będzie odpuszczone ani w tym wieku ani w przyszłym.". Aby tekst był logiczny, muszą pojawić się dwie, różne zmienne: "A jeśliby ktoś rzekł słowo przeciwko X, będzie mu odpuszczone; ale temu, kto by mówił przeciwko Y, nie będzie odpuszczone ani w tym wieku ani w przyszłym.".

Jeśli Bóg jest jedną Osobą, nie trzema Osobami, to Nowy Testament możemy uznać za nielogiczny i wewnętrznie sprzeczny. Porzuć proszę heretycki modalizm na rzecz biblijnej doktryny o Bogu Trójjedynym.


po raz enty mowie, ze nigdzie nie mowilam, ze Bog jest jedna Osoba. Bog jest Duchem.


Aby wszyscy czcili Syna, jak czcza Ojca. Kto nie czci Syna, ten nie czci Ojca, który go posłał (Jana 5:23).
Wierze, ze Ojciec , Syn i Duch Swiety to jeden i ten sam Pan Bog, wierze, ze Pan Bog nasz PAN JEDEN JEST, ze tym PANEM/YHVH jest Jezus Chrystus, BOG BLOGOSLAWIONY na wieki, objawiony w ciele ludzkim, Syn Bozy, Syn Czlowieczy, Chrystus. Wierze, ze Ojciec jest w Synu, a Syn w Ojcu.
Awatar użytkownika
Dragonar
Posty: 4907
Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
Lokalizacja: Christendom
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Dragonar » 03 lip 2014, 16:22

agnieszkaa pisze:po raz enty mowie, ze nigdzie nie mowilam, ze Bog jest jedna Osoba. Bog jest Duchem.

To dlaczego napisałaś: "W Biblli jest mowa o Ojcu, Synu i Duchu Swietym, ale nie jest napisane, ze sa to trzy osoby."? Jeśli Bóg nie jest trzema Osobami, to iloma Osobami jest?


Scriptura locuta, Roma finita.

Zapraszam na mojego bloga: Herold Pański.
agnieszkaa
Posty: 940
Rejestracja: 11 lut 2013, 05:08
wyznanie: Inne ewangeliczne
Lokalizacja: In Christ Alone
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: agnieszkaa » 03 lip 2014, 16:24

Kochani, mecza mnie te ogolne uwagi "uwazaj", meczy mnie niezrozumienie i wkladanie w moje usta po raz enty czegos czego nie powiedzialam, meczy mnie domaganie sie odpowiedzi na pytania podczas gdy sami sobie odpowiadacie na nie.

Gdy ja pytalam jakos odpowiedzi nie bylo, albo byla, ze sie nie wie, takze prosze nie wymagac ode mnie "heretyczki", ze Wam wszystko wyjasnie, gdyz i tak nie zrozumiecie.

Walkowalismy juz przeciez temat.
Ostatnio zmieniony 03 lip 2014, 16:27 przez agnieszkaa, łącznie zmieniany 1 raz.


Aby wszyscy czcili Syna, jak czcza Ojca. Kto nie czci Syna, ten nie czci Ojca, który go posłał (Jana 5:23).
Wierze, ze Ojciec , Syn i Duch Swiety to jeden i ten sam Pan Bog, wierze, ze Pan Bog nasz PAN JEDEN JEST, ze tym PANEM/YHVH jest Jezus Chrystus, BOG BLOGOSLAWIONY na wieki, objawiony w ciele ludzkim, Syn Bozy, Syn Czlowieczy, Chrystus. Wierze, ze Ojciec jest w Synu, a Syn w Ojcu.
agnieszkaa
Posty: 940
Rejestracja: 11 lut 2013, 05:08
wyznanie: Inne ewangeliczne
Lokalizacja: In Christ Alone
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: agnieszkaa » 03 lip 2014, 16:26

Dragonar pisze:
agnieszkaa pisze:po raz enty mowie, ze nigdzie nie mowilam, ze Bog jest jedna Osoba. Bog jest Duchem.

To dlaczego napisałaś: "W Biblli jest mowa o Ojcu, Synu i Duchu Swietym, ale nie jest napisane, ze sa to trzy osoby."? Jeśli Bóg nie jest trzema Osobami, to iloma Osobami jest?
Zapytaj Boga.


Aby wszyscy czcili Syna, jak czcza Ojca. Kto nie czci Syna, ten nie czci Ojca, który go posłał (Jana 5:23).
Wierze, ze Ojciec , Syn i Duch Swiety to jeden i ten sam Pan Bog, wierze, ze Pan Bog nasz PAN JEDEN JEST, ze tym PANEM/YHVH jest Jezus Chrystus, BOG BLOGOSLAWIONY na wieki, objawiony w ciele ludzkim, Syn Bozy, Syn Czlowieczy, Chrystus. Wierze, ze Ojciec jest w Synu, a Syn w Ojcu.
Awatar użytkownika
Dragonar
Posty: 4907
Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
Lokalizacja: Christendom
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Dragonar » 03 lip 2014, 16:27

agnieszkaa pisze:
Dragonar pisze:
agnieszkaa pisze:po raz enty mowie, ze nigdzie nie mowilam, ze Bog jest jedna Osoba. Bog jest Duchem.

To dlaczego napisałaś: "W Biblli jest mowa o Ojcu, Synu i Duchu Swietym, ale nie jest napisane, ze sa to trzy osoby."? Jeśli Bóg nie jest trzema Osobami, to iloma Osobami jest?
Zapytaj Boga.

Zapytałem, spojrzałem w Jego Słowo i odpowiedział, że trzema. A Ty jak uważasz, iloma Osobami jest?


Scriptura locuta, Roma finita.

Zapraszam na mojego bloga: Herold Pański.
agnieszkaa
Posty: 940
Rejestracja: 11 lut 2013, 05:08
wyznanie: Inne ewangeliczne
Lokalizacja: In Christ Alone
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: agnieszkaa » 03 lip 2014, 16:28

Dragonar pisze:
agnieszkaa pisze:
Dragonar pisze:
agnieszkaa pisze:po raz enty mowie, ze nigdzie nie mowilam, ze Bog jest jedna Osoba. Bog jest Duchem.

To dlaczego napisałaś: "W Biblli jest mowa o Ojcu, Synu i Duchu Swietym, ale nie jest napisane, ze sa to trzy osoby."? Jeśli Bóg nie jest trzema Osobami, to iloma Osobami jest?
Zapytaj Boga.

Zapytałem, spojrzałem w Jego Słowo i odpowiedział, że trzema. A Ty jak uważasz, iloma Osobami jest?
Nie jak ja uwazam, tylko ja mowi Slowo Boze tak przyjmuje i tak uwazam;

On jest Duchem.

A Pan jest Duchem, gdzie zas Duch Panski tam wolnosc.


Aby wszyscy czcili Syna, jak czcza Ojca. Kto nie czci Syna, ten nie czci Ojca, który go posłał (Jana 5:23).
Wierze, ze Ojciec , Syn i Duch Swiety to jeden i ten sam Pan Bog, wierze, ze Pan Bog nasz PAN JEDEN JEST, ze tym PANEM/YHVH jest Jezus Chrystus, BOG BLOGOSLAWIONY na wieki, objawiony w ciele ludzkim, Syn Bozy, Syn Czlowieczy, Chrystus. Wierze, ze Ojciec jest w Synu, a Syn w Ojcu.
Awatar użytkownika
Dragonar
Posty: 4907
Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
Lokalizacja: Christendom
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Dragonar » 03 lip 2014, 16:31

agnieszkaa pisze:
Dragonar pisze:
agnieszkaa pisze:
Dragonar pisze:
agnieszkaa pisze:po raz enty mowie, ze nigdzie nie mowilam, ze Bog jest jedna Osoba. Bog jest Duchem.

To dlaczego napisałaś: "W Biblli jest mowa o Ojcu, Synu i Duchu Swietym, ale nie jest napisane, ze sa to trzy osoby."? Jeśli Bóg nie jest trzema Osobami, to iloma Osobami jest?
Zapytaj Boga.

Zapytałem, spojrzałem w Jego Słowo i odpowiedział, że trzema. A Ty jak uważasz, iloma Osobami jest?
On jest Duchem.

Zgadza się, ale już wcześniej o tym rozmawialiśmy - to nie jest odpowiedzią na pytanie. Tak, Bóg jest Duchem, tzn. Duchem Świętym, ponieważ Duch Święty jest Bogiem i jest Osobą. Jednakże to nie są wszystkie Osoby Boga. Bóg jest również Ojcem - Ojciec jest Osobą. Bóg jest także Synem - Syn jest Osobą.


Scriptura locuta, Roma finita.

Zapraszam na mojego bloga: Herold Pański.
agnieszkaa
Posty: 940
Rejestracja: 11 lut 2013, 05:08
wyznanie: Inne ewangeliczne
Lokalizacja: In Christ Alone
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: agnieszkaa » 03 lip 2014, 16:34

Nie wymusisz na mnie filozoficznej i niebiblijnej odpowiedzi, wybacz;

A Pan jest Duchem, gdzie zas Duch Panski tam wolnosc.

Pan jest Duchem i Pan jeden jest.Jeden Duch.

Tak czytam w Slowie Bozym !


Aby wszyscy czcili Syna, jak czcza Ojca. Kto nie czci Syna, ten nie czci Ojca, który go posłał (Jana 5:23).
Wierze, ze Ojciec , Syn i Duch Swiety to jeden i ten sam Pan Bog, wierze, ze Pan Bog nasz PAN JEDEN JEST, ze tym PANEM/YHVH jest Jezus Chrystus, BOG BLOGOSLAWIONY na wieki, objawiony w ciele ludzkim, Syn Bozy, Syn Czlowieczy, Chrystus. Wierze, ze Ojciec jest w Synu, a Syn w Ojcu.
Awatar użytkownika
Dragonar
Posty: 4907
Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
Lokalizacja: Christendom
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Dragonar » 03 lip 2014, 16:37

agnieszkaa pisze:Nie wymusisz na mnie filozoficznej i niebiblijnej odpowiedzi, wybacz;

A Pan jest Duchem, gdzie zas Duch Panski tam wolnosc.

Pan jest Duchem i Pan jeden jest.Jeden Duch.

Nie zmuszam Cię do filozofii. Pytam i oczekuję tylko odpowiedzi zgodnej z tematem pytania. Tymczasem otrzymuję odpowiedź zupełnie nie mającą związku z pytaniem. Pytałem jedynie o Osobę/Osoby Boga. Wiem, że jest On Duchem i zgadzam się. Ale co z tego?


Scriptura locuta, Roma finita.

Zapraszam na mojego bloga: Herold Pański.
agnieszkaa
Posty: 940
Rejestracja: 11 lut 2013, 05:08
wyznanie: Inne ewangeliczne
Lokalizacja: In Christ Alone
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: agnieszkaa » 03 lip 2014, 16:39

Dragonar pisze:
agnieszkaa pisze:Nie wymusisz na mnie filozoficznej i niebiblijnej odpowiedzi, wybacz;

A Pan jest Duchem, gdzie zas Duch Panski tam wolnosc.

Pan jest Duchem i Pan jeden jest.Jeden Duch.

Nie zmuszam Cię do filozofii. Pytam i oczekuję tylko odpowiedzi zgodnej z tematem pytania. Tymczasem otrzymuję odpowiedź zupełnie nie mającą związku z pytaniem. Pytałem jedynie o Osobę/Osoby Boga. Wiem, że jest On Duchem i zgadzam się. Ale co z tego?


jezeli Cie moja odpowiedz nie satysfakcjonuje to przykro mi, nie mam nic wiecej do dodania.


Aby wszyscy czcili Syna, jak czcza Ojca. Kto nie czci Syna, ten nie czci Ojca, który go posłał (Jana 5:23).
Wierze, ze Ojciec , Syn i Duch Swiety to jeden i ten sam Pan Bog, wierze, ze Pan Bog nasz PAN JEDEN JEST, ze tym PANEM/YHVH jest Jezus Chrystus, BOG BLOGOSLAWIONY na wieki, objawiony w ciele ludzkim, Syn Bozy, Syn Czlowieczy, Chrystus. Wierze, ze Ojciec jest w Synu, a Syn w Ojcu.
agnieszkaa
Posty: 940
Rejestracja: 11 lut 2013, 05:08
wyznanie: Inne ewangeliczne
Lokalizacja: In Christ Alone
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: agnieszkaa » 03 lip 2014, 17:22

Dragonar, teraz ja zadam Tobie pytanie, ktore zadalam wczesniej :

jak rozumiesz to co napisane w Izajasza 9;6

I nazwa Go: Ojciec Wiecznosci, Dziwny, Radny, Bog mocny

Czy jest dwoch Ojcow ?


Aby wszyscy czcili Syna, jak czcza Ojca. Kto nie czci Syna, ten nie czci Ojca, który go posłał (Jana 5:23).
Wierze, ze Ojciec , Syn i Duch Swiety to jeden i ten sam Pan Bog, wierze, ze Pan Bog nasz PAN JEDEN JEST, ze tym PANEM/YHVH jest Jezus Chrystus, BOG BLOGOSLAWIONY na wieki, objawiony w ciele ludzkim, Syn Bozy, Syn Czlowieczy, Chrystus. Wierze, ze Ojciec jest w Synu, a Syn w Ojcu.
agnieszkaa
Posty: 940
Rejestracja: 11 lut 2013, 05:08
wyznanie: Inne ewangeliczne
Lokalizacja: In Christ Alone
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: agnieszkaa » 03 lip 2014, 18:39

to powyzsze pytanie bylo do belivera i jesli moge prosic rowniez belivera o odpowiedz, a takze inne osoby, bede wdzieczna.


Aby wszyscy czcili Syna, jak czcza Ojca. Kto nie czci Syna, ten nie czci Ojca, który go posłał (Jana 5:23).
Wierze, ze Ojciec , Syn i Duch Swiety to jeden i ten sam Pan Bog, wierze, ze Pan Bog nasz PAN JEDEN JEST, ze tym PANEM/YHVH jest Jezus Chrystus, BOG BLOGOSLAWIONY na wieki, objawiony w ciele ludzkim, Syn Bozy, Syn Czlowieczy, Chrystus. Wierze, ze Ojciec jest w Synu, a Syn w Ojcu.
Awatar użytkownika
Dragonar
Posty: 4907
Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
Lokalizacja: Christendom
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Dragonar » 03 lip 2014, 22:32

agnieszkaa pisze:Dragonar, teraz ja zadam Tobie pytanie, ktore zadalam wczesniej :

jak rozumiesz to co napisane w Izajasza 9;6

I nazwa Go: Ojciec Wiecznosci, Dziwny, Radny, Bog mocny

Czy jest dwoch Ojcow ?

Tytuł "Ojciec Wieczności" nie musi oznaczać, że Osoba Syna Bożego jest tożsama z Osobą Boga Ojca. Chrystus jest Ojcem nie w sensie jedności osobowej z Bogiem Ojcem, lecz jest Stwórcą wszechświata i życia, zaś ojcem nazywamy tego, który daje życie, który tworzy. Tytuł ten wskazuje na to, że Syn Boży istniał od zawsze i jest Ojcem rzeczywistości, jej Autorem i Twórcą.


Scriptura locuta, Roma finita.

Zapraszam na mojego bloga: Herold Pański.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 04 lip 2014, 00:20

Modaliści unikają odpowiedzi na trudne pytania :/


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.

Wróć do „Stop Teologii”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości