PROTESTANCI

z Tego że szatan przybiera postac aniola swiatlosci a jego sluszy postac slug sprawiedliwosci - wynika, ze antyChryst to osoba która może mieć bez zarzutu wszystkie elementy nauki i praktyki chrzescijanskiej poza jednym z tym, ze będzie:
apostatą 1 Jan. 2:18-19
18. Dzieci, ostatnia to już godzina. A słyszeliście, że ma przyjść antychryst, lecz oto już teraz wielu antychrystów powstało. Stąd poznajemy, że to już ostatnia godzina.
19. Wyszli spośród nas, lecz nie byli z nas. Gdyby bowiem byli z nas, byliby pozostali z nami. Lecz miało się okazać, że nie wszyscy są z nas. (BW)
zaprzecza ze Jezus jest Mesjaszem, zaprzecza ze Jezus jest Synem Bozym 1 Jan. 2:22-24
22. Któż jest kłamcą, jeżeli nie ten, który przeczy, że Jezus jest Chrystusem? Ten jest antychrystem, kto podaje w wątpliwość Ojca i Syna.
23. Każdy, kto podaje w wątpliwość Syna, nie ma i Ojca. Kto wyznaje Syna, ma i Ojca.
24. To, co słyszeliście od początku, niech pozostanie w was. Jeżeli pozostanie w was to, co od początku słyszeliście, i wy pozostaniecie w Synu i w Ojcu. (BW)
zaprzecza, że Jezus Chrystus przyszedł w ciele1 Jan. 4:3
3. Wszelki zaś duch, który nie wyznaje, że Jezus Chrystus przyszedł w ciele, nie jest z Boga. Jest to duch antychrysta, o którym słyszeliście, że ma przyjść, i teraz już jest na świecie. (BW)
2 Jan. 1:7 Bo wyszło na świat wielu zwodzicieli, którzy nie chcą uznać, że Jezus Chrystus przyszedł w ciele. Taki jest zwodzicielem i antychrystem. (BW)

Metamorphosis pisze:To jeszcze zależy jak rozumuje się przedrostek 'anty'.
Na podstawie cytatów, które przytoczyłeś nasuwa się wniosek, że anty = przeciw.

Kto nie zbiera z nami -- rozprasza.

1 Jn 2:18-19 (BT)
18. Dzieci, jest już ostatnia godzina, i tak, jak słyszeliście, Antychryst nadchodzi, bo oto teraz właśnie pojawiło się wielu Antychrystów; stąd poznajemy, że już jest ostatnia godzina.
19. Wyszli oni z nas, lecz nie byli z nas; bo gdyby byli naszego ducha, pozostaliby z nami; a to stało się po to, aby wyszło na jaw, że nie wszyscy są naszego ducha.

Ten fragment nie wskazuje, że dana osoba jest "przeciw", a raczej nawet wskazuje, że nie jest "ewidentnie przeciw". Ba! Ta osoba ma wiele wspólnego z Bożymi Dziećmi gdy się patrzy z zewnątrz (czyli nie widzi się serca!).

"... a to stało się po to, aby wyszło na jaw, że nie wszyscy są naszego ducha."

Jak widać -- póki nie "wyszli", nie było jawnym, że to nie są Boże Dzieci. Więc sugerowanie, że takie osoby są "ewidentnie przeciw" (gdyż chyba to miałeś na myśli) nie jest do końca poprawne -- dane osoby mogą po prostu "zanieczyszczać" Ewangelię i dokładać do niej ludzkie zasługi albo w inny sposób umiejszać zasługi Jezusa Chrystusa w Zbawieniu, które od Niego pochodzi.

Tak samo jak "arcyapostołowie", o których pisał Św. Paweł w liście do Koryntian (drugim) -- oni też nie byli jawnie "przeciw", a wręcz głosili kazania Bożym Dzieciom! Co nie zmienia faktu, że głosili inną ewangelię i to wystarczy aby uznać ich jako "nie byli z nas", chociaż "wyszli spośród nas". Dziecko Boże nie może konsekwentnie tkwić w grzechu zaprzeczania dokonanej Zastępczej Ofiary Chrystusa i Dobrej Nowiny o Nim.

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

Metamorphosis pisze:[...]chrześcijanami są zarówno katolicy, prawosławni, protestanci.

Jeżeli utożsamiasz Chrześcijan z Dziećmi Bożymi (a zwykle tak się czyni, a przynajmniej ja czynię) to w świetle Bożego Słowa -- Twoje ogólne stwierdzenie powyżej nie jest prawdziwe. O tym właśnie był ten fragment Słowa Bożego, które zacytowałem powyżej. Nie przynależność do jakiejś instytucji czy mniej formalnej grupy czyni Cię Bożym Dzieckiem, a fakt bycia Zbawionym przez Jezusa Chrystusa i zapieczętowanym przez Ducha Świętego. A fakt ten posiada bardzo ważne konsekwencje, a jednymi z nich sąregeneracja oraz proces uświęcenia. Dlatego tak jak napisałem: Dziecko Boże nie może konsekwentnie tkwić w grzechu zaprzeczania dokonanej Zastępczej Ofiary Chrystusa i Dobrej Nowiny o Nim.


Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

fantomik pisze:Jeżeli utożsamiasz Chrześcijan z Dziećmi Bożymi

ja nie utożsamiam i Ty tez nie utożsamiasz. Uzywajac dużej litery - uczyniles swoja wypowiedz niezrozumiałą. Dlatego, że Dzieci Boże z duzej litery to nazwa nowego ruchu religijnego kierowanego niegdys przez Davida Berga. Wierzacy zas to bracia, dzieci boże.

A ja zakwestionuję.
Nigdzie biblia nie mówi że Antychryst musi spelniac wszystkie te wymagania na raz.
Antychryst jako jednostka musi spelniac wymagania z 2 tes 2:3-12

Lash pisze:A ja zakwestionuję.
Nigdzie biblia nie mówi że Antychryst musi spelniac wszystkie te wymagania na raz.
Antychryst jako jednostka musi spelniac wymagania z 2 tes 2:3-12

a skąd pomysł, że w 2 Tes 2:3-12 jest mowa o antyChryscie? - naciągana i prawdopodobnie niedorzeczna idea!
Zacytujmy:

... objawi się człowiek niegodziwości, syn zatracenia, przeciwnik, który wynosi się ponad wszystko, co się zwie Bogiem lub jest przedmiotem boskiej czci, a nawet zasiądzie w świątyni Bożej, podając się za Boga. ... wiecie, co go teraz powstrzymuje, tak iż się objawi dopiero we właściwym czasie... wtedy objawi się ów niegodziwiec, którego Pan Jezus zabije tchnieniem ust swoich i zniweczy blaskiem przyjścia swego ... ów niegodziwiec przyjdzie za sprawą szatana z wszelką mocą, wśród znaków i rzekomych cudów, i wśród wszelkich podstępnych oszustw ... (2 Tes. 2:3-12)

będzie tu wypełnione: Izaj. 11:4 ...tchnieniem swoich warg zabije bezbożnika.

i jest to też korespondencja do Dan. 11:36-37
A król zrobi, jak będzie chciał; będzie się wynosił i wywyższał ponad wszelkie bóstwo; i przeciwko Bogu bogów dziwne rzeczy będzie wygadywał, i będzie miał powodzenie, aż dopełni się miara gniewu, bo to, co jest postanowione, wypełni się. Ani o bogów swoich ojców nie będzie się troszczył, nie będzie się troszczył o ulubieńca kobiet ani o żadnego boga, bo wyniesie się ponad wszystkich.

to nie o antyChryście mowa (nie o zwierzęciu z ziemi Obj. 13:11)
to mowa o bezbożnym królu (o zwierzęciu z morza Obj. 13:1)
to dwie różne postaci - a tu rozmowa jest o antyChryście a o zwierzęciu z morza możemy utworzyć odrębny temat - też ciekawy ale to taka różnica jak między Hitlerem a Stalinem.
Obaj źli - ale mający odrębne życiorysy odrębne osoby.

Metamorphosis pisze:Można więc stwierdzić, że każdy kto nie wierzy w Chrystusa jest antychrystem.

a co zrobisz z demonami które wierzą w Chrystusa ?
Jk 2:19 Bw "Ty wierzysz, że Bóg jest jeden? Dobrze czynisz; demony również wierzą i drżą."

markulus pisze:

Metamorphosis pisze:Można więc stwierdzić, że każdy kto nie wierzy w Chrystusa jest antychrystem.

a co zrobisz z demonami które wierzą w Chrystusa ?
Jk 2:19 Bw "Ty wierzysz, że Bóg jest jeden? Dobrze czynisz; demony również wierzą i drżą."

antyChryst bedzie wierzyl w Chrystusa - jak też ci z Ew.Jana 8:31 do ktorych mowil Jezus, a jak Jezus skończył do nich mówić, to ci wierzący w Jezusa: porwali kamienie, aby rzucić na Niego... (o czym można przeczytać w Jan. 8:59)

chrześcijanin pisze:

Lash pisze:A ja zakwestionuję.
Nigdzie biblia nie mówi że Antychryst musi spelniac wszystkie te wymagania na raz.
Antychryst jako jednostka musi spelniac wymagania z 2 tes 2:3-12

a skąd pomysł, że w 2 Tes 2:3-12 jest mowa o antyChryscie? - naciągana i prawdopodobnie niedorzeczna idea!
Zacytujmy:

... objawi się człowiek niegodziwości, syn zatracenia, przeciwnik, który wynosi się ponad wszystko, co się zwie Bogiem lub jest przedmiotem boskiej czci, a nawet zasiądzie w świątyni Bożej, podając się za Boga. ... wiecie, co go teraz powstrzymuje, tak iż się objawi dopiero we właściwym czasie... wtedy objawi się ów niegodziwiec, którego Pan Jezus zabije tchnieniem ust swoich i zniweczy blaskiem przyjścia swego ... ów niegodziwiec przyjdzie za sprawą szatana z wszelką mocą, wśród znaków i rzekomych cudów, i wśród wszelkich podstępnych oszustw ... (2 Tes. 2:3-12)

będzie tu wypełnione: Izaj. 11:4 ...tchnieniem swoich warg zabije bezbożnika.

i jest to też korespondencja do Dan. 11:36-37
A król zrobi, jak będzie chciał; będzie się wynosił i wywyższał ponad wszelkie bóstwo; i przeciwko Bogu bogów dziwne rzeczy będzie wygadywał, i będzie miał powodzenie, aż dopełni się miara gniewu, bo to, co jest postanowione, wypełni się. Ani o bogów swoich ojców nie będzie się troszczył, nie będzie się troszczył o ulubieńca kobiet ani o żadnego boga, bo wyniesie się ponad wszystkich.

to nie o antyChryście mowa (nie o zwierzęciu z ziemi Obj. 13:11)
to mowa o bezbożnym królu (o zwierzęciu z morza Obj. 13:1)
to dwie różne postaci - a tu rozmowa jest o antyChryście a o zwierzęciu z morza możemy utworzyć odrębny temat - też ciekawy ale to taka różnica jak między Hitlerem a Stalinem.
Obaj źli - ale mający odrębne życiorysy odrębne osoby.

Przemysle to

ok