Ekumenia

[Ferdek]

Co o tym myślicie? Czy rzeczywiście ekumenia to zło od którego trzeba uciekać? Przeglądając forum i widząc tematy odnoszące się bezpośrednio, jak i pośrednio do ekumenii, można odnieść wrażenie że ludzie popierający anty-ekumenie zapomnieli do czego powołał swoich uczniów Jezus. Wyrażanie się o ekumenii daje tez poczucie strasznej nienawiści i zatwardziałości serc takich osób, bo jak możną głosić Ewangelię z nienawiścią na twarzy? Jak można mówić "czynię to dla Pana" szydząc i drwiąc z innych? Moim zdaniem nie można odwracać się plecami od ludzi zwiedzonych. To tak jak by wierzący człowiek znalazł się w otoczeniu ludzi zwiedzonych, miał możliwość głoszenia i świadczenia, a by wyszedł z takiego towarzystwa bo by uznał że to ekumenia. Co komu przeszkadza ekumenia? Jeśli sa na forum przeciwnicy ekumenii (a wiadomo że są tacy), to bardzo proszę o wykazanie ekumenicznego zła.

[Małgorzata]

Ekumenia, ale kto z kim?

[Ferdek]

Można by przyjąć że dotyczy to ekumenii chrześcijan uznających Trójcę.

[MrSponge]

Co o tym myślicie? Czy rzeczywiście ekumenia to zło od którego trzeba uciekać?

Dla mnie ekumenia ma tylko i wyłącznie dwa możliwe do rozpatrywania wymiary negatywny lub bezsensowny. Oczywiście ktoś może mieć bardzo pozytywne zdanie na temat tego ruchu, ale jakby na to popatrzeć na spokojnie, to okazuje się szybko, że...

Bezsensowność polega na tym, że skoro KRK uznaje się za jedynego prawowitego kontynuatora dzieła apostołów, że jest nieomylny co do interpretacji Pisma itd. (pozwólcie proszę, że nie wymienię wszystkich patentów jakie KRK posiada - dobrze wiemy jak to wygląda), to ruch ekumeniczny w KRK przypomina trochę taką zabawę w głuchy telefon - posłuchać? Posłuchamy, ale...

Negatywność to niestety większa para kaloszy, bo za zakrętem na drodze ekumenii jest miejscowość KOMPROMIS. Nie będzie jedności bez kompromisu, ten jak wiadomo osiąga się REZYGNUJĄC z jakiegoś celu/przekonania (niepotrzebne skreślić). W tym przypadku możliwość jest tylko jedna. KRK troszeczkę tuninguje swoje dogmaty/prawdy wiary/interpretacje teologów lub ewentualnie inne dokumenty, o których istnieniu nie wie przeciętny zjadacz Eucharystycznego Chleba, aby nie były czasem za ostre i nie uraziły kogoś albo co gorsze NIE ODEPCHNĘŁY OD KOŚCIOŁA, równocześnie nie przeprowadzając żadnej istotnej rewolucji czy reformy. W efekcie podsuwa do podpisania ewangelicznie wierzącym chrześcijanom jakieś dokumenty/deklaracje i wciągając ich w gierkę pt. "Chodźcie do nas"... Jest to oczywiście wynik totalnej paranoi KRK, który jedność traktuje dosłownie, przez pryzmat INSTYTUCJI KOŚCIOŁA, a nie jedności w Chrystusie Jezusie.

Ponieważ to mój pierwszy post na forum, to się nie będę rozpisywał. Przedstawię się pewnie kiedyś tam przy okazji...

[Chcę wierzyć]

można odnieść wrażenie że ludzie popierający anty-ekumenie zapomnieli do czego powołał swoich uczniów Jezus. Wyrażanie się o ekumenii daje tez poczucie strasznej nienawiści i zatwardziałości serc takich osób, bo jak możną głosić Ewangelię z nienawiścią na twarzy? Jak można mówić "czynię to dla Pana" szydząc i drwiąc z innych?

Naprawdę? Spotkałeś się z takimi ludźmi? No może faktycznie niektórzy protestantyzm traktują jako wojenkę nie przepierając w środkach a chrześcijanin zawsze ma być Chrystusowy. Dla mnie to niosek, że najpierw powinni poznać Jezusa Chrystusa.

To tak jak by wierzący człowiek znalazł się w otoczeniu ludzi zwiedzonych, miał możliwość głoszenia i świadczenia, a by wyszedł z takiego towarzystwa bo by uznał że to ekumenia.

Można rozmawiać z katolikami o Bogu bez ekumenii. Od kiedy głoszenie Jezusa ma coś wspólnego z Ekumenią?

Co komu przeszkadza ekumenia?

2 Korynt 6:14 - Nie chodźcie w obcym jarzmie z niewiernymi; bo co ma wspólnego sprawiedliwość z nieprawością albo jakaż społeczność między światłością a ciemnością?

[Piotrek.]

Nie chodźcie w obcym jarzmie z niewiernymi

Ktoś jednak musi do nich przemówić. Gdyby kluczowo trzymać się tego, dzisiejszy świat byłby w większości pogański.

Pogardą niczego się nie zdziała.

Można by przyjąć że dotyczy to ekumenii chrześcijan uznających Trójcę.

Dobry pomysł, jeśli nie jest podyktowany złymi intencjami.

Z drugiej strony, ekumenia stwarza doskonałą okazję do wzajemnego poznania się i zgłębienia wiedzy na temat innych wyznań. Być może okazać się to pomocne w czyichś poszukiwaniach.

[Chcę wierzyć]

Nie chodźcie w obcym jarzmie z niewiernymi

Ktoś jednak musi do nich przemówić. Gdyby kluczowo trzymać się tego, dzisiejszy świat byłby w większości pogański.

Pogardą niczego się nie zdziała.

Bez sensu. Jak zresztą i ta wypowiedź.

można odnieść wrażenie że ludzie popierający anty-ekumenie zapomnieli do czego powołał swoich uczniów Jezus. Wyrażanie się o ekumenii daje tez poczucie strasznej nienawiści i zatwardziałości serc takich osób, bo jak możną głosić Ewangelię z nienawiścią na twarzy? Jak można mówić "czynię to dla Pana" szydząc i drwiąc z innych?

Równie dobrze można by było napisać, że zwolennicy ekumenii szydzą i drwią z tych którzy za wiarę ginęli na stosach. Skąd ta widza że przeciwnicy ekumenii szydzą, drwią albo mają pogardliwy stosunek do kogoś?

[Ferdek]

Równie dobrze można by było napisać, że zwolennicy ekumenii szydzą i drwią z tych którzy za wiarę ginęli na stosach.

Mylisz pojęcia. Pamięć o tych co oddali życie za wiarę, nie moze przesłaniać nauk Jezusa, a Pan Jezus uczy by wybaczać. Nic to dla Ciebie nie znaczy? Dla mnie ekumenia daje ogromne możliwości okazywani owoców wiary i ewangelizacji.

[kontousunięte1]

Uważam,że ta cała ekumenia to sprytne,diabelskie działanie.Ogólnie mówiąc protestanci widzą w tym /w ekumenii/ jeden ze sposobów nawracania katolików i innych odstępczych , niebiblijnych Kościołów. Zupełnie inaczej patrzą katolicy.Dla nich oznacza to narzucenie swoich wszystkich pseudonauk pod wodzostwem papieża. Po prostu chodzi o przyłączenie wszystkich światowych denominacji do KrK. Pierwszym z brzegu przykładem jest bratanie się z KrK kościoła luterańskiego /też anglikańskiego/. Czytałam,że uzgodniono na piśmie wspólnotę stołu pańskiego /cokolwiek dla katolików to znaczy/. Ale katolik może przyjmować komunię w kościele luterańskim, natomiast luteranin w kościele rzymskim-broń Boże. Więc jakie to porozumienie i jaka wspólnota.
Paweł przestrzegał w wielu listach żeby z odstępcami nawet nie jadać,nie pozdrawiać,nie gościć dopóki nie porzucą swojej złej nauki.
A że nauki wiadomego Kościoła są dalekie od Bożych nakazów chyba nikt nie wątpi.
Więc pytam: o jakiej ekumenii mówimy?Co ma wspólnego Bóg z Baalem?

[Piotrek.]

upełnie inaczej patrzą katolicy.Dla nich oznacza to narzucenie swoich wszystkich pseudonauk pod wodzostwem papieża.

Oni też dosyć często boją się o skutki ekumenizmu. Na przykład od tego roku w Łodzi nie odbywa się już ekumeniczna droga krzyżowa w Wielki Piątek.

Czytałam,że uzgodniono na piśmie wspólnotę stołu pańskiego /cokolwiek dla katolików to znaczy/. Ale katolik może przyjmować komunię w kościele luterańskim, natomiast luteranin w kościele rzymskim-broń Boże. Więc jakie to porozumienie i jaka wspólnota

Mogłabyś podać jakiegoś linka ?

Pierwsze słyszę, by rzymski katolik mógł przystępować do Komunii w innym Kościele, niż swój oraz o wspólnocie luteran z nie-ewangelikami.

U ewangelików każdy chrześcijanin może przyjąć Komunię, bo zaprasza do niej Pan Jezus, a nie ksiądz.

[kontousunięte1]

Mogłabyś podać jakiegoś linka ?

Nie podam linka.Ta kwestia jest poruszona w dokumentach porozumienia między KrK a KEA.
O ile pamiętam to na którejś z luterańskich stron to było.Na katoliskich na pewno nie,bo ich nie czytam.
Generalnie chodzi o to,że luteranie są otwarci i chętni do współpracy, a katolicy niby też ale na swoich zasadach. Nic protestanckiego w KrK.

Oni też dosyć często boją się o skutki ekumenizmu.

Nie wiem czy i czego się boją. Chyba dostrzegają,że skutki są marne. Nie wiem nic na temat wspólnej drogi Krzyżowej w Łodzi czy gdziekolwiek, ale może są inne tego przyczyny niż strach katolików
Ja ze swej strony nie widzę możliwości szczerego porozumienia. Katolicy musieliby porzucić swoje niebiblijne dogmaty i nauki wręcz sprzeczne z Słowem Bożym, a tego nigdy nie zrobią.
A tak na marginesie...ten wychwalany pod niebiosa nowy papież pochwala homosiów.Nie dla mnie to,nie dla mnie.

[Piotrek.]

Generalnie chodzi o to,że luteranie są otwarci i chętni do współpracy, a katolicy niby też ale na swoich zasadach. Nic protestanckiego w KrK.

Fakt, luteran cechuje bardzo duża otwartość. Nie wychodzi im to póki co na złe, bo w ostatnim spisie okazało się, że mają o 10tys. wiernych więcej, niż deklarowali.

ie wiem nic na temat wspólnej drogi Krzyżowej w Łodzi czy gdziekolwiek, ale może są inne tego przyczyny niż strach katolików

http://www.dzienniklodzki.pl/artykul/76 ... ,id,t.html

Z tego co wiem, nawet przedstawiciele KEA i KER angażowali się w nią przez przygotowanie własnych rozważań.

ten wychwalany pod niebiosa nowy papież pochwala homosiów.Nie dla mnie to,nie dla mnie.

Nie wychwala, bo uważa, że grzeszą.

[Chcę wierzyć]

Równie dobrze można by było napisać, że zwolennicy ekumenii szydzą i drwią z tych którzy za wiarę ginęli na stosach.

Mylisz pojęcia. Pamięć o tych co oddali życie za wiarę, nie moze przesłaniać nauk Jezusa, a Pan Jezus uczy by wybaczać. Nic to dla Ciebie nie znaczy? Dla mnie ekumenia daje ogromne możliwości okazywani owoców wiary i ewangelizacji.

No to widzisz mam nadzieję, że dyskusję typu "przeciwnicy ekumenii patrzą na innych z pogardą i mają zaciśnięte zęby" mamy za sobą bo piszesz nie prawdę. Pionierzy ruchu protestanckiego bez ekumenii szli do ludzi i głosili ewangelię i dlatego mamy to co mamy, czyli ludzie mogą wyznawać wiarę w Chrystusa w wolności.

Nie myl ekumenii z nakazem miłości Jezusa bo to nie ma nic wspólnego. Jezusa oni dobrze znają,. Ba nawet mają lepiej wykształconych teologów od was, lepsze świątynie, organizację a nawet mają pasterzy tak jak wy. Skoro nie widać różnicy to po co przepłacać.
No to teraz przydało by się zapytać co tak naprawdę udało się zyskać tym głowom. Piękne kazania to oni potrafią mówić ale za tym nie idzie nic. Który nieświęty sobór został potępiony i która z decyzji papieża została uzanan za niegodną chrześcijanina.

Taka prawda, że w tym czasie pierwszym protestantom udało się głosić Ewangelię prawie w całej Europie bo ich przeganiano z kraju do kraju.

[kontousunięte1]

Nie wychwala, bo uważa, że grzesz

Sorki, źle zrozumiałam. Miałam wczoraj zakręcony dzień.

[Hardi]

"I zawołał donośnym głosem: Upadł, upadł Wielki Babilon i stał się siedliskiem demonów i schronieniem wszelkiego ducha nieczystego i schronieniem wszelkiego ptactwa nieczystego i wstrętnego. Gdyż wszystkie narody piły wino szaleńczej rozpusty jego i królowie ziemi uprawiali z nim wszeteczeństwo, a kupcy ziemi wzbogacili się na wielkim jego przepychu. I usłyszałem inny głos z nieba mówiący: Wyjdźcie z niego, ludu mój, abyście nie byli uczestnikami jego grzechów i aby was nie dotknęły plagi na niego spadające" Ap. 18.2-4

reformatorzy uważali że KRK jest tym Wielkim Babilonem, większość ewangelicznych chrześcijan nadal tak uważa (i ja się z tym zgadzam), więc jeśli chodzi o ekumenię z KRK to odpowiedź jest podana jak na tacy w Biblii