Sch Sandomierz - trwający w grzechu może być misjonarzem ?

[fantomik]

"co zrobiłbym Jezus na moim miejscu"

Ha! Ogień z nieba Bracie, ogień z nieba!

[Hardi]

"co zrobiłbym Jezus na moim miejscu"

Ha! Ogień z nieba Bracie, ogień z nieba!

i na stos

[jaki]

"co zrobiłbym Jezus na moim miejscu"

Ha! Ogień z nieba Bracie, ogień z nieba!

i na stos

Naprawdę chcielibyście słuchać Słowa Bożego od pastora trwającego w grzechu?

[Małgorzata]

"co zrobiłbym Jezus na moim miejscu"

Ha! Ogień z nieba Bracie, ogień z nieba!

i na stos

Naprawdę chcielibyście słuchać Słowa Bożego od pastora trwającego w grzechu?

Znasz bezgrzesznych pastorów? Taki sam człowiek, jak każdy inny. Grzeszny w ciele i duszy. Tylko duch jest czysty.

[jaki]

Znasz bezgrzesznych pastorów? Taki sam człowiek, jak każdy inny. Grzeszny w ciele i duszy. Tylko duch jest czysty.

każdy jest grzeszny, czymś innym jest upadanie i podnoszenie się, czymś innym jest trwanie w grzechu.
Pan Jezus mówił o 2 przykazaniach - jedno z nich jak wiadomo to miłuj bliźniego swego, okradanie - nie można nazwać miłością.

Wiedząc, że ktoś jest przestępcą seksualnym powierzyłabys mu nauczanie w szkole, bo każdy z nas jest grzeszny?

W Biblii jest wyraźnie napisane jaki powinien byc pastor i jak powinien się zachowywać, oraz jak należy postępowac wobec ludzi trwających w grzechu - i nie chodzi tutaj o oko za oko, ale o teksty z Nowego Testamentu.

Nigdzie w Biblii nie ma napisane róbta co chceta, bo i tak każdy z was jest grzesznikiem.

[fantomik]

"co zrobiłbym Jezus na moim miejscu"

Ha! Ogień z nieba Bracie, ogień z nieba!

i na stos

Naprawdę chcielibyście słuchać Słowa Bożego od pastora trwającego w grzechu?

Oczywiście, że nie. Pastor jak wiadomo musi być bezgrzeszny niczym sam Pan. Dlatego optujemy za tym ogniem z nieba. A tak w pełni na poważnie, z Pisma wiemy, że biskup winien być człowiekiem nienagannym, przeciwko któremu nikt nie podnosi takich zastrzeżeń, a jeśli podniesie to sprawa winna być oparta o zeznania dwóch albo trzech świadków i jeśli okaże się winny to publicznie (tj. starsi w jego zborze) należy go upomnieć i wezwać do pokuty.

Sprawy nie znam w szczegółach, jak jeszcze są w to zamieszane Rodzinne więzi to tym większe się z tego bagno robi i dlatego też może nikt nie chciał się tym zająć (nie usprawiedliwiam ich, uważam że powinni ale po prostu rozumiem co mogło nimi kierować, że nie poszli tą drogą jaką winni obrać). Dlatego też tak niezwykle ważne jest, nawet w Rodzinie, formalizowanie takich spraw albo po prostu nie pożyczanie tylko dawanie, albo jeszcze inaczej -- jak masz zamiar komuś coś pożyczyć to wpierw uznaj, że możesz to uczynić do granicy w jakiej te finanse możesz po prostu dać i nie żądać zwrotu; wtedy chociaż jest szansa na to, że nie popsuje się sobie społeczności wewnątrz Rodziny gdyż Pismo jest jasne co do tego, że pożyczający jest niewolnikiem osoby, która mu pożyczyła, co oznacza, że społeczność/relacje przy pożyczce zawsze ulegają zmianie charakteru i dlatego lepiej planować nawet poniesienie własnej szkody niż zepsucie sobie więzy Rodzinnych (za pierwszym razem, gdyż drugi raz rzecz jasna bez szkody na sumieniu nic takiej osobie nie pożyczasz i możesz to uczynić bez jakiś złośliwości czy żalu, ot otwarte wyrażenie faktu "Janku, przypomnij sobie ostatnią pożyczę, którą od nas otrzymałeś, nie pragniemy jej zwrotu, jednak dobrze uwidacznia to, że dla Twojego własnego dobra nie możemy pożyczać Tobie pieniędzy i czynimy to gdyż Cię kochamy.").

Życzę Tobie aby ta sprawa między wami została dzięki Bożej Łasce w jakiś sposób uregulowana i abyście mogli na powrót cieszyć się społecznością jaką można mieć w Rodzinie między sobą będąc w Chrystusie. W dalsze szczegóły ja osobiście wnikać nie będę gdyż sprawy nie znam i nijak nie mamy możliwości tutaj wysłuchania "drugiej strony", więc i jakakolwiek ocena sytuacji byłaby z definicji niesprawiedliwa. Niemniej kilka postów myślę, może być dla Ciebie pożytecznych, w szczególności to co napisał Lash. Pomyśl o tym, bo może właśnie w ten nieoczekiwany sposób Duch Święty zwraca Tobie uwagę, że w całej bolesnej sytuacji chciał nakierować Cię na coś co pragnie zmienić w Tobie, a inną osobą zajmie się w jeszcze jakiś inny sposób? Kto wie? Pomyśl o tym i najważniejsze użyj tej sytuacji do wzrostu, a nie do pielęgnowania w sobie zgorzknienia i poczucia bycia ofiarą (bo wtedy to Ty jesteś niewolnikiem osoby, która jest Tobie dłużna).

Pozdrawiam w Panu,
f. (moje dwa grosze)

[Małgorzata]

każdy jest grzeszny, czymś innym jest upadanie i podnoszenie się, czymś innym jest trwanie w grzechu.

Zatem skieruję do Ciebie pytanie, na które na tym forum nikt nie odpowiedział (oczywiście z tych, którzy opowiadają się za utracalnością zbawienia). Jak długo trwa owo "trwanie"? Tydzień? Miesiąc? Rok? Od którego momentu możemy mówić o trwaniu?

[Iv]

każdy jest grzeszny, czymś innym jest upadanie i podnoszenie się, czymś innym jest trwanie w grzechu.

Zatem skieruję do Ciebie pytanie, na które na tym forum nikt nie odpowiedział (oczywiście z tych, którzy opowiadają się za utracalnością zbawienia). Jak długo trwa owo "trwanie"? Tydzień? Miesiąc? Rok? Od którego momentu możemy mówić o trwaniu?

Ja już odpowiadałam (co prawda to była jedynie sugestia) ale wszyscy mnie zlekceważyli.
Powtórzę więc: Może chodzi o dziesięciokrotne wystawianie Boga na próbę ?

[Małgorzata]

każdy jest grzeszny, czymś innym jest upadanie i podnoszenie się, czymś innym jest trwanie w grzechu.

Zatem skieruję do Ciebie pytanie, na które na tym forum nikt nie odpowiedział (oczywiście z tych, którzy opowiadają się za utracalnością zbawienia). Jak długo trwa owo "trwanie"? Tydzień? Miesiąc? Rok? Od którego momentu możemy mówić o trwaniu?

Ja już odpowiadałam (co prawda to była jedynie sugestia) ale wszyscy mnie zlekceważyli.
Powtórzę więc: Może chodzi o dziesięciokrotne wystawianie Boga na próbę ?

A dlaczego akurat dziesięciokrotne? Kiedy Jezus mówi o wybaczaniu, wymienia liczbę 77, ale wiemy, ze chodzi o "nieustannie", "zawsze".
Czyżbyśmy mogli konkretny grzech popełniać tylko 10 razy?

[Iv]

każdy jest grzeszny, czymś innym jest upadanie i podnoszenie się, czymś innym jest trwanie w grzechu.

Zatem skieruję do Ciebie pytanie, na które na tym forum nikt nie odpowiedział (oczywiście z tych, którzy opowiadają się za utracalnością zbawienia). Jak długo trwa owo "trwanie"? Tydzień? Miesiąc? Rok? Od którego momentu możemy mówić o trwaniu?

Ja już odpowiadałam (co prawda to była jedynie sugestia) ale wszyscy mnie zlekceważyli.
Powtórzę więc: Może chodzi o dziesięciokrotne wystawianie Boga na próbę ?

A dlaczego akurat dziesięciokrotne? Kiedy Jezus mówi o wybaczaniu, wymienia liczbę 77, ale wiemy, ze chodzi o "nieustannie", "zawsze".
Czyżbyśmy mogli konkretny grzech popełniać tylko 10 razy?

Bo izraelici, którzy wystawili Boga na próbę dziesięciokrotnie nie weszli do Kanaanu

[Małgorzata]

każdy jest grzeszny, czymś innym jest upadanie i podnoszenie się, czymś innym jest trwanie w grzechu.

Zatem skieruję do Ciebie pytanie, na które na tym forum nikt nie odpowiedział (oczywiście z tych, którzy opowiadają się za utracalnością zbawienia). Jak długo trwa owo "trwanie"? Tydzień? Miesiąc? Rok? Od którego momentu możemy mówić o trwaniu?

Ja już odpowiadałam (co prawda to była jedynie sugestia) ale wszyscy mnie zlekceważyli.
Powtórzę więc: Może chodzi o dziesięciokrotne wystawianie Boga na próbę ?

A dlaczego akurat dziesięciokrotne? Kiedy Jezus mówi o wybaczaniu, wymienia liczbę 77, ale wiemy, ze chodzi o "nieustannie", "zawsze".
Czyżbyśmy mogli konkretny grzech popełniać tylko 10 razy?

Bo izraelici, którzy wystawili Boga na próbę dziesięciokrotnie nie weszli do Kanaanu

Nie wiedziałam, ze Go próbowali dziesięciokrotnie.

A więc gdy wierzący zgrzeszy konkretnym grzechem dziesięć razy, nie wejdzie do Królestwa. Brzmi to koszmarnie. I oczywiście jest to...koszmarna bzdura.

[jaki]

Nie wiedziałam, ze Go próbowali dziesięciokrotnie.

A więc gdy wierzący zgrzeszy konkretnym grzechem dziesięć razy, nie wejdzie do Królestwa. Brzmi to koszmarnie. I oczywiście jest to...koszmarna bzdura.

Hmm, ciekawe czemu w Pismie nie napisano, że pastorem może być złodziej, zboczeniec, morderca, cudzołożnik itp. - w sumie grzechy jak każde inne , a kazdy człowiek jest grzesznikiem.

Na temat trwania w grzechu (definicji) jest wiele napisane w Biblii.

Jest też napisane, że nie można służyć dwóm panom (szczególnie po przyjęciu chrztu - w wieku dorosłym), a kto jest panem grzechu?

[jaki]

Sprawy nie znam w szczegółach, jak jeszcze są w to zamieszane Rodzinne więzi to tym większe się z tego bagno robi i dlatego też może nikt nie chciał się tym zająć (nie usprawiedliwiam ich, uważam że powinni ale po prostu rozumiem co mogło nimi kierować, że nie poszli tą drogą jaką winni obrać).

Dziękuję.
Rodzina czy nie rodzina - wszyscy jesteśmy rodziną .

Dwa pytania ze strony pastora:
pozyczyłeś, oddałeś - myślę, że to niezbyt wiele, tym bardziej, że mianuje takiego człowieka do roli nauczyciela/wykładowcy Pisma Świętego.
Pastor ma obowiązek przede wszystkim postępować wg. Biblii, jeśli jest inaczej to oznacza, że jego "widzimisię" jest ważniejsze od Pisma - nigdzie nie napisano, że chodzenie drogami Pana jest łatwe i przyjemne, więc nalezy unikać potencjalnych niedogodności.
Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od Złego pochodzi. (Mt 5:33-37)

[Małgorzata]

Na temat trwania w grzechu (definicji) jest wiele napisane w Biblii.

Jeżeli powołujesz się na Biblię, to wskaż werset mówiący, ile trwa "trwanie"? Wtedy można się do niego odnieść.

[jaki]

Na temat trwania w grzechu (definicji) jest wiele napisane w Biblii.

Jeżeli powołujesz się na Biblię, to wskaż werset mówiący, ile trwa "trwanie"? Wtedy można się do niego odnieść.

dla niektórych całe życie np. Sodoma i Gomora.

Jana 3:4: "Każdy, kto trwa w grzechu, trwa także w bezprawiu, to też grzech jest bezprawiem.".

Jana 3:6: "Nikt, kto pozostaje w jedności z nim, nie trwa w grzechu; nikt, kto trwa w grzechu, nie widział go ani go nie poznał.".

Jana 3:8: "Kto trwa w grzechu, pochodzi od Diabła, ponieważ Diabeł grzeszy od początku. Syn Boży po to się ujawnił, by zniweczyć dzieło Diabła.".

Jana 3:9: "Nikt, kto się narodził z Boga, nie trwa w grzechu, ponieważ Jego nasienie pozostaje w takim i nie może on trwać w grzechu, gdyż narodził się z Boga.".

Jana 5:18: "Wiemy, że nikt, kto się narodził z Boga, nie trwa w grzechu, ale Ten narodzony z Boga strzeże go, a niegodziwiec go nie pochwytuje.".