Kiedy chrzest?

Miejsce w którym możemy postawić nasze pytanie, dotyczące życia, wiary, moralności, chrześcijańskich postaw, itd.
Awatar użytkownika
Ian
Posty: 3391
Rejestracja: 11 sty 2008, 13:42
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Ian » 24 maja 2009, 21:50

Agata_K pisze:(...) zbawienie jest free !

I chwała Bogu, że zbawienie jest za free. Inaczej by się nie dało uzyskać zbawienia, bo z natury jesteśmy grzesznikami.

Rzym 3:22 I to sprawiedliwość Boża przez wiarę w Jezusa Chrystusa dla wszystkich wierzących. Nie ma bowiem różnicy,
Rzym 3:23 Gdyż wszyscy zgrzeszyli i brak im chwały Bożej,
Rzym 3:24 I są usprawiedliwieni darmo, z łaski jego, przez odkupienie w Chrystusie Jezusie


I nie czyńcie nic z kłótliwości ani przez wzgląd na próżną chwałę, lecz w pokorze uważajcie jedni drugich za wyższych od siebie Filipian 2:3
Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem 1 Piotra 3:16
Odpowiedzi na biblijne pytania | Módlmy się za prześladowanych chrześcijan | http://www.chrzescijanskarandka.pl | https://www.ewangeliawcentrum.pl
Awatar użytkownika
chrześcijanin
Posty: 3451
Rejestracja: 13 cze 2008, 20:24
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: okręgi niebiańskie Ef2:6
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: chrześcijanin » 24 maja 2009, 22:16

Axanna pisze:
chrześcijanin pisze:zwlaszcza, ze kto z Boga sie narodzil - nie grzeszy.

Mt 18:15 Bw "A jeśliby zgrzeszył brat twój, idź, upomnij go sam na sam; jeśliby cię usłuchał, pozyskałeś brata swego."

Mt 18:21 Bw "Wtedy przystąpił Piotr do niego i rzekł mu: Panie, ile razy mam odpuścić bratu memu, jeżeli przeciwko mnie zgrzeszy? Czy aż do siedmiu razy?"

Lk 17:3 Bw "Miejcie się na baczności. Jeśliby zgrzeszył twój brat, strofuj go, a jeśli się upamięta, odpuść mu."


O kim mówią powyższe wersety, chrześcijaninie?

To chyba oczywiste o kim - wystarczy przeczytac kontekst, i od razu widac, ze byly to slowa wypowiedziane przed ukrzyzowaniem Pana Jezusa, przed Zmartwychwstaniem, przed zeslaniem Ducha Swietego i dotyczyly zydowskich sluchaczy w zydowskim kontekscie. Wystarczy uwierzyc w Pismo i nie dodawac swoich imaginacji.
Po ukrzyzowaniu Pana Jezusa, po Jego chwalebnym zmartwychwstaniu, po zeslaniu Ducha Swietego, do zydowskich i niezydowskich odbiorcow, apostol Jan skierowal takie slowa:

Każdy, kto w nim mieszka, nie grzeszy; każdy, kto grzeszy, nie widział go ani go nie poznał (1 Jan. 3:6)
Wiemy, ze żaden z tych, którzy się z Boga narodzili, nie grzeszy, ale że Ten, który z Boga został zrodzony, strzeże go i zły nie może go tknąć (1 Jan. 5:18)

Pytanie czy chce sie byc historykiem przedchrzescijanstwa czy chrzescijaninem.

Bo jeśli otrzymawszy poznanie prawdy, rozmyślnie grzeszymy, nie ma już dla nas ofiary za grzechy, (Hebr. 10:26)

jj pisze:Grzech jest buntem przeciwko Bogu. Nosi zawsze element buntu. Grzech powstal z buntu.
Czlowiek zbawiony nie buntuje sie duchowo przeciwko wlasnemu Ojcu, a wiec nie grzeszy


Wierz w Pana Jezusa Chrystusa a będziesz zbawiony
Obrazek
cms|skr328|PL50950Wroclaw68
Zapraszam 11-14 luty na wykłady Maxa Billetera na Śląsku LINK: http://skroc.pl/3fb2
Awatar użytkownika
chrześcijanin
Posty: 3451
Rejestracja: 13 cze 2008, 20:24
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: okręgi niebiańskie Ef2:6
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: chrześcijanin » 24 maja 2009, 22:21

Jk 5:16 Bw "Wyznawajcie tedy grzechy jedni drugim i módlcie się jedni za drugich, abyście byli uzdrowieni.

List Jakuba byl kierowany do 12 pokolen, ktore zyja w rozproszeniu (patrz pierwszy rozdzial), te pokolenia gromadzily sie w synagogach - co bylo normalne dla pokolen zydowskich zyjacych w rozproszeniu. Nie nalezy zapominac o tym czego z danego listu sie dowiadujemy.

1J 1:9 Bw "Jeśli wyznajemy grzechy swoje, wierny jest Bóg i sprawiedliwy i odpuści nam grzechy, i oczyści nas od wszelkiej nieprawości."

I tak jest, jesli ciaza nam nasze grzechy, wyznajemy je Bogu, Bog je nam odpuszcza i mamy to co skrotowo nazywamy zbawieniem, potem juz jestesmy czysci i jako dzieci Boze nie grzeszymy jak oznajmil to Bog przez Jana w 1 Jana 3:6 i 1 Jana 5:18

Każdy, kto w nim mieszka, nie grzeszy; każdy, kto grzeszy, nie widział go ani go nie poznał (1 Jan. 3:6)
Wiemy, ze żaden z tych, którzy się z Boga narodzili, nie grzeszy, ale że Ten, który z Boga został zrodzony, strzeże go i zły nie może go tknąć (1 Jan. 5:18)

Bo jeśli otrzymawszy poznanie prawdy, rozmyślnie grzeszymy, nie ma już dla nas ofiary za grzechy, (Hebr. 10:26)


Wierz w Pana Jezusa Chrystusa a będziesz zbawiony

Obrazek

cms|skr328|PL50950Wroclaw68

Zapraszam 11-14 luty na wykłady Maxa Billetera na Śląsku LINK: http://skroc.pl/3fb2
Norbi
Posty: 8528
Rejestracja: 02 mar 2009, 23:08
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Newcastle upon Tyne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Norbi » 24 maja 2009, 22:35


1J.1.8-10 (B.W.)
"8. Jeśli mówimy, że grzechu nie mamy, sami siebie zwodzimy, i prawdy w nas niema

9. Jeśli wyznajemy grzechy swoje, wierny jest Bóg i sprawiedliwy i odpuścił nam grzechy, i oczyści nas od wszelkiej nieprawości.

10. Jeśli mówimy, że nie zgrzeszyliśmy, kłamcę z niego robimy i niema w nas Słowa jego."


Axanna
Posty: 5395
Rejestracja: 12 sty 2008, 14:52
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Axanna » 24 maja 2009, 23:46

chrześcijanin pisze:Jk 5:16 Bw "Wyznawajcie tedy grzechy jedni drugim i módlcie się jedni za drugich, abyście byli uzdrowieni.

List Jakuba byl kierowany do 12 pokolen, ktore zyja w rozproszeniu (patrz pierwszy rozdzial), te pokolenia gromadzily sie w synagogach - co bylo normalne dla pokolen zydowskich zyjacych w rozproszeniu. Nie nalezy zapominac o tym czego z danego listu sie dowiadujemy.

To i co, że do rozproszonych i że się zbierali w synagogach? Nie wolno czy co... W Jezusie nie ma ani Żyda, ani Greka, a jak przeczytasz cały list, to zobaczysz, że zaadresowany jest do narodzonych z Boga chrześcijan.
A inne wersy dlaczegoż to zignorowałeś? Co ze słowami Jezusa o tym, że jak brat siedemdziesiąt razy zgrzeszy to mu odpuścić - to jakiś absurd wychodzi, gdyż według tego co mówisz, brat który grzeszy wcale nie jest bratem...
I też dorzucę jeszcze jednego...

1J 5:16 Bw "Jeżeli ktoś widzi, że brat jego popełnia grzech, lecz nie śmiertelny, niech się modli, a Bóg da mu żywot..."


Awatar użytkownika
chrześcijanin
Posty: 3451
Rejestracja: 13 cze 2008, 20:24
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: okręgi niebiańskie Ef2:6
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: chrześcijanin » 25 maja 2009, 08:28

List Jana nie konczy sie na pierwszym rozdziale. Jest jeszcze rozdzial 3 i 5 (i co oczywiste po drodze jest tez 2 i 4). Wystarczy doczytac do konca - caly list a nie wyrwane z kontekstu preteksty.
Marcus pisze:
1J.1.8-10 (B.W.)
"8. Jeśli mówimy, że grzechu nie mamy, sami siebie zwodzimy, i prawdy w nas niema

9. Jeśli wyznajemy grzechy swoje, wierny jest Bóg i sprawiedliwy i odpuścił nam grzechy, i oczyści nas od wszelkiej nieprawości.

10. Jeśli mówimy, że nie zgrzeszyliśmy, kłamcę z niego robimy i niema w nas Słowa jego."

zgodnie z dobrymi obyczajami zabraklo Twojej wypowiedzi, co chcesz powiedziec przedstawiajac te miejsca.
Dobra ilustracja do tych wierszy sa miejsca z Efezjan i Rzymian, ze bylismy umarli w grzechach przez upadki, ze nie ma roznicy bo wszyscy zgrzeszyli. Wyrok potepienia na grzesznika i zguba jego nie drzemie.
Potem nastepuje Boza interwencja i Bog okazuje grzesznikowi swoja laske.
Znane jest to od wiekow.
Wszak Bóg przemawia raz i drugi, lecz na to się nie zważa:
We śnie, w nocnym widzeniu, gdy głęboki sen pada na ludzi i oni śpią na swym łożu.
Wtedy otwiera ludziom uszy, niepokoi ich i ostrzega,
Aby odwieść człowieka od złego czynu i uchronić męża od pychy.
Zachowuje jego duszę od grobu, a jego życie od śmiertelnego pocisku.
Smaga go też cierpieniem na łożu i dreszczem ustawicznym w jego kościach tak,
Że jego życiu obrzydł chleb, a jego duszy nawet ulubiony pokarm.
Jego ciało niszczeje do niepoznania, a jego kości wystają, choć dawniej były niewidoczne.
I tak jego dusza zbliża się do grobu, a jego życie do aniołów śmierci.
Jeżeli potem oręduje za nim jaki anioł, pośrednik, jeden na tysiąc, aby objawić człowiekowi jego obowiązek,
I zmiłuje się nad nim: Wybaw go od zejścia do grobu, otrzymałem zań okup,
To jego ciało odzyskuje młodzieńczą siłę, wraca do dni swojej młodości.
Gdy modli się do Boga, ten jest dla niego łaskawy, pozwala mu oglądać z radością swoje oblicze i tak przywraca człowiekowi jego sprawiedliwość.
Śpiewa przed ludźmi, mówiąc: Zgrzeszyłem i złamałem prawo, lecz mi za to nie odpłacono,
Odkupił moją duszę od zejścia do grobu, a moje życie mogło oglądać światło.
Oto Bóg czyni to wszystko z człowiekiem dwa razy, trzy razy,
Aby wywieść jego duszę z grobu, oświecić światłem żyjących (Job. 33:14-30)

i rezultat bywa rozny - albo jak u Faraona i czlowiek z zatwardzialym sercem idzie reszta biologicznej egzystencji jako czlowiek, ktory rozmyslnie zgrzeszyl i nie ma juz dla niego ofiary za grzech, - albo jak u Noego, Daniela i Hioba (porownaj: Ezech. 14:14) ze zaczyna zyc i chodzic z Bogiem.

Sytuacja z wierszy, ktore Marcus przytoczyles, a mianowicie: Jeśli mówimy, że grzechu nie mamy, sami siebie zwodzimy, i prawdy w nas niema, jeśli wyznajemy grzechy swoje, wierny jest Bóg i sprawiedliwy i odpuścił nam grzechy, i oczyści nas od wszelkiej nieprawości. Jeśli mówimy, że nie zgrzeszyliśmy, kłamcę z niego robimy i niema w nas Słowa jego ewidentnie odnosi sie do sytuacji sprzed nawrocenia i sprzed uzyskania dzieciectwa Bozego przez narodzenie z Boga.
Dzieci Boże nie grzeszą, nie dlatego, ze same o sobie tak mowia. Dzieci Boze nie grzesza, bo Bóg ktory Sam z Siebie decyduje co jest grzechem tak obwiescil:
A temu, który ma moc utwierdzić was według ewangelii mojej i zwiastowania o Jezusie Chrystusie, według objawienia tajemnicy, przez długie wieki milczeniem pokrytej, Ale teraz objawionej i przez pisma prorockie według postanowienia wiecznego Boga obwieszczonej wszystkim narodom, żeby je przywieść do posłuszeństwa wiary - Bogu, który jedynie jest mądry, niech będzie chwała na wieki wieków przez Jezusa Chrystusa. Amen. (Rzym. 16:25-27)
I to swiadectwo jest nam znane:
Dzieci moje, to wam piszę, abyście nie grzeszyli. A jeśliby kto zgrzeszył, mamy orędownika u Ojca, Jezusa Chrystusa, który jest sprawiedliwy. (1 Jan. 2:1)
Czyli sytuacja wyjsciowa i cel listu Jana: abyscie nie grzeszyli, jak to osiagnac? Przez chrzest, ktory jest prosba do Boga o dobre sumienie, a dobre sumienie to takie, ktore nie potepia gdy nie ma powodu. Gdzie? Jezus Chrystus, należy z Nim te sprawe uregulowac.
Jak sie ja ureguluje - to jest efekt kistu Jana osiagany przez kazdego kto sie narodzi z Boga: abyscie nie grzeszyli.
Po co Jezus przyszedl? Abysmy nie grzeszyli:
A urodzi syna i nadasz mu imię Jezus; albowiem On zbawi lud swój od grzechów jego. (Mat. 1:21)
I udalo sie!
Każdy, kto w nim mieszka, nie grzeszy; każdy, kto grzeszy, nie widział go ani go nie poznał. (1 Jan. 3:6)
Kto z Boga się narodził, grzechu nie popełnia, gdyż posiew Boży jest w nim, i nie może grzeszyć, gdyż z Boga się narodził. Po tym poznaje się dzieci Boże i dzieci diabelskie. Kto nie postępuje sprawiedliwie, nie jest z Boga, jak też ten, kto nie miłuje brata swego. Albowiem to jest zwiastowanie, które słyszeliście od początku, że mamy się nawzajem miłować; (1 Jan. 3:9-11)
Wiemy, ze żaden z tych, którzy się z Boga narodzili, nie grzeszy, ale że Ten, który z Boga został zrodzony, strzeże go i zły nie może go tknąć. (1 Jan. 5:18)
Jak widac, Bog przez Jezusa uwalnia od grzechu.
grzechu się nie liczy, gdy zakonu nie ma; (Rzym. 5:13)
a zakonu nie ma od czasu jak zostal przybity do krzyza:

I was, którzy umarliście w grzechach i w nieobrzezanym ciele waszym, wespół z nim ożywił, odpuściwszy nam wszystkie grzechy;
Wymazał obciążający nas list dłużny, który się zwracał przeciwko nam ze swoimi wymaganiami, i usunął go, przybiwszy go do krzyża; (Kol. 2:13-14)

streszczając:
On (JEZUS) grzechy nasze sam na ciele swoim poniósł na drzewo, abyśmy, obumarłszy grzechom, dla sprawiedliwości żyli; jego sińce uleczyły was. (1 Piotr. 2:24)


Wierz w Pana Jezusa Chrystusa a będziesz zbawiony

Obrazek

cms|skr328|PL50950Wroclaw68

Zapraszam 11-14 luty na wykłady Maxa Billetera na Śląsku LINK: http://skroc.pl/3fb2
Norbi
Posty: 8528
Rejestracja: 02 mar 2009, 23:08
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Newcastle upon Tyne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Norbi » 25 maja 2009, 08:52

Eeee... już to kiedyś przerabialiśmy... Chyba niema sensu od nowa ;)


Awatar użytkownika
chrześcijanin
Posty: 3451
Rejestracja: 13 cze 2008, 20:24
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: okręgi niebiańskie Ef2:6
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: chrześcijanin » 25 maja 2009, 08:57

Axanna pisze:jak przeczytasz cały list, to zobaczysz, że zaadresowany jest do narodzonych z Boga chrześcijan.
zapewne moglabys mi dopomoc szukajac takich wierszy - bo mi sie nie udalo, ja Tobie daje wiersze jak na tacy, mamy sie dzielic, jak odnalazlas cos co przemawia za Twoja karkolomna teza - podziel sie.
Axanna pisze:A inne wersy dlaczegoż to zignorowałeś? Co ze słowami Jezusa o tym, że jak brat siedemdziesiąt razy zgrzeszy to mu odpuścić
nie zignorowalem, tyle ze chyba nie czytalas mojej odpowiedzi.
Axanna pisze:
chrześcijanin pisze:zwlaszcza, ze kto z Boga sie narodzil - nie grzeszy.

Mt 18:15 Bw "A jeśliby zgrzeszył brat twój, idź, upomnij go sam na sam; jeśliby cię usłuchał, pozyskałeś brata swego."
Mt 18:21 Bw "Wtedy przystąpił Piotr do niego i rzekł mu: Panie, ile razy mam odpuścić bratu memu, jeżeli przeciwko mnie zgrzeszy? Czy aż do siedmiu razy?"
Lk 17:3 Bw "Miejcie się na baczności. Jeśliby zgrzeszył twój brat, strofuj go, a jeśli się upamięta, odpuść mu."

O kim mówią powyższe wersety, chrześcijaninie?

To chyba oczywiste o kim - wystarczy przeczytac kontekst, i od razu widac, ze byly to slowa wypowiedziane przed ukrzyzowaniem Pana Jezusa, przed Zmartwychwstaniem, przed zeslaniem Ducha Swietego i dotyczyly zydowskich sluchaczy w zydowskim kontekscie. Wystarczy uwierzyc w Pismo i nie dodawac swoich imaginacji.
Po ukrzyzowaniu Pana Jezusa, po Jego chwalebnym zmartwychwstaniu, po zeslaniu Ducha Swietego, do zydowskich i niezydowskich odbiorcow, apostol Jan skierowal takie slowa:
Każdy, kto w nim mieszka, nie grzeszy; każdy, kto grzeszy, nie widział go ani go nie poznał (1 Jan. 3:6)
Wiemy, ze żaden z tych, którzy się z Boga narodzili, nie grzeszy, ale że Ten, który z Boga został zrodzony, strzeże go i zły nie może go tknąć (1 Jan. 5:18)
Pytanie czy chce sie byc historykiem przedchrzescijanstwa czy chrzescijaninem.
Bo jeśli otrzymawszy poznanie prawdy, rozmyślnie grzeszymy, nie ma już dla nas ofiary za grzechy, (Hebr. 10:26)
jj pisze:Grzech jest buntem przeciwko Bogu. Nosi zawsze element buntu. Grzech powstal z buntu.
Czlowiek zbawiony nie buntuje sie duchowo przeciwko wlasnemu Ojcu, a wiec nie grzeszy


Axanna pisze:Co ze słowami Jezusa o tym, że jak brat siedemdziesiąt razy zgrzeszy to mu odpuścić
po pierwze nie 70 a 490, chyba ze chodzi o Piotra, ktory pytal o 7 razy. Tak bedzie w czasie po zabraniu kosciola (chrzescijan) do nieba. Wtedy te zasady beda obowiazywac. Natomiast w Tysiacletnim krolestwie za jeden grzech bedzie kara smierci. Generalnie ta piekna zasada, z ktorej mozemy sie nauczyc wiele, nie dotyczy naszych czasow, chrzescijan nie bylo na ziemi jak ja oglaszano i nie bedzie jak bedzie ponownie stosowana.
Teraz jest czas laski zwany czasem okresem kosciola.
Potem pochwycenie - wypelnienie Ew. Jana 14:1-3. Koniec ery kosciola, koniec czasu laski.
potem okolo 7 lat pomiedzy pochwyceniem a powrotem Pana na ziemie, i wtedy zasady z Ewangelii z Kazania na Gorze beda ponownie w uzyciu
potem 1000 letnie krolestwo w czasie ktorego kto nie bedzie zyl wedlug zasad Bozych: Oszust nie zamieszka w domu moim, Kłamca nie ostoi się w oczach moich. Każdego ranka tępić będę wszystkich bezbożnych w kraju, Wygubię z miasta Pana wszystkich złoczyńców. (Ps. 101:7-8).

Axanna pisze:I też dorzucę jeszcze jednego...

1J 5:16 Bw "Jeżeli ktoś widzi, że brat jego popełnia grzech, lecz nie śmiertelny, niech się modli, a Bóg da mu żywot..."

i tak mamy czynic - szkoda, ze zabraklo Twego komentarza, to nie wiem co mialby ten wiersz wnosic do tematu terminu chrztu o ktorym w tym watku rozmawiamy.

Generalnie chrzest ma byc bezposrednio po nawroceniu - bo to Bog dokonuje dziela w dziecku Bozym, od momentu nawrocenia dziecko Boze nie grzeszy, ale jesli widzimy, ze ktos kto mieni sie bratem jest przylapany przez nas na upadku, to mamy wziac jego brzemie:
Bracia jeśli człowiek zostanie przyłapany na jakimś upadku, wy, którzy macie Ducha, poprawiajcie takiego w duchu łagodności, bacząc każdy na siebie samego, abyś i ty nie był kuszony.
Jedni drugich brzemiona noście, a tak wypełnicie zakon Chrystusowy.
Jeśli bowiem kto mniema, że jest czymś, będąc niczym, ten samego siebie oszukuje.(Gal. 6:1-3)

Dopuszczamy się bowiem wszyscy wielu uchybień; jeśli kto w mowie nie uchybia, ten jest mężem doskonałym, który i całe ciało może utrzymać na wodzy. (Jak. 3:2)


Wierz w Pana Jezusa Chrystusa a będziesz zbawiony

Obrazek

cms|skr328|PL50950Wroclaw68

Zapraszam 11-14 luty na wykłady Maxa Billetera na Śląsku LINK: http://skroc.pl/3fb2
Awatar użytkownika
Szara
Posty: 267
Rejestracja: 12 kwie 2009, 00:25
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: made in heaven
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Szara » 25 maja 2009, 13:47

Chrzest powinien być brany zaraz po nawróceniu - tak jak w Piśmie Świętym...
Sa oczywiscie przypadki, ze ludzie nie chca sie chrzcic od razu - ja jestem takim przypadkiem, ale tylko dlatego, ze chce poczekac do pelnoletnosci by pokazac rodzinie, iz ta decyzja jest mocno przemyslana...
O chrzcie powiedzialam im juz teraz, pastor wie ze chce go wziac....

Ogolnie uwazam, ze osoby nie majace takich problemow powinny sie chrzcic od razu ;)


Miłość cierpliwa jest, łaskawa jest... miłość nie zazdrości, nie szuka poklasku... ^^
Awatar użytkownika
aska
Posty: 1618
Rejestracja: 01 kwie 2008, 22:02
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: aska » 25 maja 2009, 14:35

a jednak pastor ma prawo odmówić chrztu jesli ma ku temu powody, nie wierzę że odmówił z błahego powodu. :->


Norbi
Posty: 8528
Rejestracja: 02 mar 2009, 23:08
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Newcastle upon Tyne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Norbi » 25 maja 2009, 14:45

a jednak pastor ma prawo odmówić chrztu jesli ma ku temu powody, nie wierzę że odmówił z błahego powodu. :->

Dlaczego pastor ma prawo odmówić chrztu?
Czy sądzisz, że chrzcić może jedynie "pastor", a brat zza płota już nie?


Awatar użytkownika
Szara
Posty: 267
Rejestracja: 12 kwie 2009, 00:25
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: made in heaven
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Szara » 25 maja 2009, 15:59

Mnie np bedzie chrzcil moj chlopak ;p


Miłość cierpliwa jest, łaskawa jest... miłość nie zazdrości, nie szuka poklasku... ^^
Awatar użytkownika
chrześcijanin
Posty: 3451
Rejestracja: 13 cze 2008, 20:24
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: okręgi niebiańskie Ef2:6
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: chrześcijanin » 25 maja 2009, 17:55

Marcus pisze:Dlaczego pastor ma prawo odmówić chrztu?
moze dlatego, ze jest pastorem i nikolaici tak miewaja?
Marcus pisze:Czy sądzisz, że chrzcić może jedynie "pastor", a brat zza płota już nie?
moze kazdy brat majacy dobre swiadectwo - Filip byl sam na sam i ochrzcil dworzanina etiopskiego w "jakiejs wodzie" mniej niz dzien od czasu gdy go pierwszy raz spotkal, opis z Dziejow jest tak dynamiczny ze wyglada na to, ze calosc nie trwala dluzej niz kilkadziesiat minut.


Wierz w Pana Jezusa Chrystusa a będziesz zbawiony

Obrazek

cms|skr328|PL50950Wroclaw68

Zapraszam 11-14 luty na wykłady Maxa Billetera na Śląsku LINK: http://skroc.pl/3fb2
Awatar użytkownika
aska
Posty: 1618
Rejestracja: 01 kwie 2008, 22:02
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: aska » 26 maja 2009, 09:50

Marcus pisze:
a jednak pastor ma prawo odmówić chrztu jesli ma ku temu powody, nie wierzę że odmówił z błahego powodu. :->

Dlaczego pastor ma prawo odmówić chrztu?
Czy sądzisz, że chrzcić może jedynie "pastor", a brat zza płota już nie?


tak, brat zza płota też, jednego i drugiego, bywa jednak, że JEST powód i to poważny, że nie można tego zrobić, po prostu. czy uważasz przykładowo, że można prosić o chrzest tkwiąc w nałogu? z piciem trudniej, ale myślę że kto pali - to nie stanowi przeszkody w chrzcie, ale jeśli osoba chce chrztu, a swoją postawą udowadnia, że jej pobudki są zgoła inne, no to jak myślisz? przy czym nie twierdzę, że tak jest w przypadku Melisy.

ale my się nie znamy w realu, zadajemy pytania, odpowiadamy , piszemy do siebie i tyle...uważam, że wiele o sobie nie wiemy po prostu. a ja nie wierzę w takie coś, że ktoś odmawia chrztu z głupiego powodu. ;-)


Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 26 maja 2009, 12:10

chrześcijanin pisze:
Lash pisze:Nie da sie uciec od FAKTU że Piotr napisał ze zbawia nas woda prze chrzest
Rozlałem się jak woda I rozłączyły się wszystkie kości moje. Serce moje stało się jak wosk, Roztopiło się we wnętrzu moim (Ps. 22:15)

Oczywiste jest tez, ze chrzest ma znaczenie ratowania sie:
Wielu też innymi słowy składał świadectwo i napominał ich, mówiąc: Ratujcie się spośród tego pokolenia przewrotnego.
Ci więc, którzy przyjęli słowo jego, zostali ochrzczeni i pozyskanych zostało owego dnia około trzech tysięcy dusz. (Dz.Ap. 2:40-41) ale z Piotra nie umiem tego powiazac, predzej z Marka 16.

Chrzest ma znaczenie Ratunku
Tak samo jak nawrócenie czy upamietanie.
Przyczyna jest prosta chrzest - to PROSBA Do Boga o dobre uświecone i oczyszczone sumienie z wpisaniem w nie prawa miłości prze Ducha Św w słowie. Chrzest to nie jest pokropienie czy zanurzenie - woda to tylko znak zewnetrzny tego co jest w sercu. Nie nzam nikogo kto mógłby być zbawiony bez tej prośby do Boga.


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.

Wróć do „Pytania o chrześcijańskie życie w Chrystusie”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 22 gości