Strona 1 z 2

Jak rozumieć Hebr. 6:4-6

: 06 sty 2018, 11:08
autor: nan
"Jest bowiem rzeczą niemożliwą, żeby tych - którzy raz zostali oświeceni i zakosztowali daru niebiańskiego, i stali się uczestnikami Ducha Świętego,
I zakosztowali Słowa Bożego, że jest dobre oraz cudownej mocy wieku przyszłego -
Gdy odpadli, powtórnie odnowić i przywieść do pokuty, ponieważ oni sami ponownie krzyżują Syna Bożego i wystawiają go na urągowisko."

Czy te wersy potwierdzają to, że zbawienie można samemu odrzucić? Jest mowa o uczestnikach Ducha Świętego, jego uczestnikami nie są niewierzący, a chrześcijanie. "Gdy odpadli" wskazuje na to, że wierzący może odpaść od wiary. Czy osoba która ma DŚ dobrowolnie zrezygnowałaby ze zbawienia i wiary?

Re: Jak rozumieć Hebr. 6:4-6

: 06 sty 2018, 11:45
autor: ZbiMacz
Patrz na cały rozdział i rozdział 10. Jeśli raz się opamiętałeś to drugi raz już nie możesz. Nawrócenie, przebaczenie grzechów i otrzymanie Ducha Świętego jak wiesz to jednorazowy akt i dar łaski Bożej a potem powinieneś trwać w łasce i wzrastać w uświęcaniu się. Może Pawłowi chodzi o to że jeśli ktoś pomimo tego wróci do grzechów to całą tą łaskę Bożą zaprzepaszcza a osoby które znały tą osobę i wiedziały o jej wierze oraz zmianie życia mogą pomyśleć że ofiara Chrystusa nic nie zmienia i nie znaczy "oni sami ponownie krzyżują Syna Bożego i wystawiają go na urągowisko". Duch Święty nas prowadzi, uczy, pilnuje, motywuje do działania, uświęca. Przynajmniej ja mam problem aby wrócić do grzechów i starego życia. To już nie są wyrzuty sumienia ale w duchu człowiek po prostu źle się z tym czuje, wręcz dobry sposób życia staje się czymś naturalnym. Nie mogę powiedzieć jakoś będzie, olać sprawy, muszę powiedzieć prawdę, przeprosić czy podjąć działania naprawcze nawet własnym kosztem. Kiedyś własny zysk był priorytetem.

Re: Jak rozumieć Hebr. 6:4-6

: 06 sty 2018, 11:50
autor: nan
William Branham twierdził, że osoba która wierzyła, ale wróciła do poprzedniego stylu życia pozostawała zbawiona zgodnie z Bożą onietnicą, czy to dobry tok myślenia?
https://goszen.pl/pl/czytelnia/list-do- ... ial-6-cz-2
Tutaj całe jego kazanie na ten temat, można mu ufać?

Re: Jak rozumieć Hebr. 6:4-6

: 06 sty 2018, 11:59
autor: nan
przeczytałem jeszcze teraz ten post KAAN'a viewtopic.php?p=10639#p10639
Wiele to mi pomogło

Re: Jak rozumieć Hebr. 6:4-6

: 06 sty 2018, 14:05
autor: KAAN
Trzymaj się daleko od Branhama, to zwodziciel i jeden z twórców ruchu charyzmatycznego trzeciej fali. Dobrze zrobiłeś szukając w archiwum; ten temat jest poruszany dość częśto i został wyjaśniony już wiele razy przy różnych okazjach. Podsumowując jednym zdaniem; grzech przeciwko Duchowi Świętemu jest opisany właśnie w tym fragmencie Słowa który podałeś w temacie i oznacza świadome wyrzeczenie się wiary, albo brak wiary wobec pełnego zrozumienia Ewangelii Bożej. Może też oznaczać wiarę intelektualną, bez duchowego nawrócenia i zlekceważenie ofiary Pana Jezusa.

Re: Jak rozumieć Hebr. 6:4-6

: 06 sty 2018, 14:27
autor: nan
KAAN pisze:Trzymaj się daleko od Branhama, to zwodziciel i jeden z twórców ruchu charyzmatycznego trzeciej fali

Dzięki za ostrzeżenie

KAAN pisze:świadome wyrzeczenie się wiary

Świadome wyrzeczenie się wiary osoby nawróconej? czy ktoś, kto ma ducha świętego dobrowolnie wyrzecze się tej wiary?

Re: Jak rozumieć Hebr. 6:4-6

: 06 sty 2018, 14:56
autor: KAAN
nan pisze:
KAAN pisze:świadome wyrzeczenie się wiary

Świadome wyrzeczenie się wiary osoby nawróconej? czy ktoś, kto ma ducha świętego dobrowolnie wyrzecze się tej wiary?
Nie nawróconej ale oświeconej, pouczonej.

Re: Jak rozumieć Hebr. 6:4-6

: 06 sty 2018, 20:09
autor: diedmaroz
Na tym forum masz nawet przykłady osób, które były na drodze poznania Pana Jezusa, a dziś piszą, że wiara to satanizm.

Re: Jak rozumieć Hebr. 6:4-6

: 06 sty 2018, 20:16
autor: nan
diedmaroz pisze:Na tym forum masz nawet przykłady osób, które były na drodze poznania Pana Jezusa, a dziś piszą, że wiara to satanizm.

być na drodze poznania to nie to samo co poznać i oddać mu swoje życie

Re: Jak rozumieć Hebr. 6:4-6

: 06 sty 2018, 20:31
autor: diedmaroz
Tak, to prawda. Ja napisałam wyłącznie o przypadku kiedy usłyszało się ewangelię zbawienia, a jednak odrzuca się Pana Jezusa np. twierdząc, że jest mniejszym Bogiem albo, że "każdy jest dzieckiem boga i każdy ma uśpionego boga w sobie", bo wtedy Pan Jezus również nie jest potrzebny. Ostatnio mamy taki wysyp fanów Pana Jezusa, którzy jednak nie znają Go skoro nie wiedzą, że jest Bogiem.

Re: Jak rozumieć Hebr. 6:4-6

: 06 sty 2018, 21:11
autor: Sebek
diedmaroz pisze:Tak, to prawda. Ja napisałam wyłącznie o przypadku kiedy usłyszało się ewangelię zbawienia, a jednak odrzuca się Pana Jezusa np. twierdząc, że jest mniejszym Bogiem albo, że "każdy jest dzieckiem boga i każdy ma uśpionego boga w sobie", bo wtedy Pan Jezus również nie jest potrzebny. Ostatnio mamy taki wysyp fanów Pana Jezusa, którzy jednak nie znają Go skoro nie wiedzą, że jest Bogiem.


Dokładnie!, Zakładam w ciemno że poniektórzy z nich już wypędzaja demony i prorokują i inne "cuda" czynia w imieniu "Pana"

Ewangelia Mateusza 7
7,22 Wielu powie mi tego dnia: Panie, Panie, czyż nie prorokowaliśmy w twoim imieniu i w twoim imieniu nie wypędzaliśmy demonów, i w twoim imieniu nie czyniliśmy wielu cudów?

7,23 A wtedy im oświadczę: Nigdy was nie znałem. Odstąpcie ode mnie wy, którzy czynicie nieprawość. :oops:

Re: Jak rozumieć Hebr. 6:4-6

: 07 sty 2018, 19:25
autor: biblijny
nan pisze:być na drodze poznania to nie to samo co poznać i oddać mu swoje życie


W Hebr. 6:4-6 czytamy o tych, którzy "stali się uczestnikami Ducha Świętego". A zatem chodzi o prawdziwie wierzących, którym Bóg podarował Ducha Świętego. Mogą oni od wiary odpaść. Jeśli odpadną definitywnie, wówczas nie będą w stanie sami się nawrócić ponownie, ponieważ nawrócenie jest dziełem Boga wynikającym z Jego łaski.

Innymi słowy: ktoś, kto odrzuca łaskę Bożą, nie dostąpi zbawienia, ponieważ nie ma żadnego innego sposobu na nawrócenie, jak właśnie przyjęcie łaski.

Re: Jak rozumieć Hebr. 6:4-6

: 02 lut 2018, 11:10
autor: poselstwo
KAAN pisze:Trzymaj się daleko od Branhama, to zwodziciel i jeden z twórców ruchu charyzmatycznego trzeciej fali. Dobrze zrobiłeś szukając w archiwum; ten temat jest poruszany dość częśto i został wyjaśniony już wiele razy przy różnych okazjach. Podsumowując jednym zdaniem; grzech przeciwko Duchowi Świętemu jest opisany właśnie w tym fragmencie Słowa który podałeś w temacie i oznacza świadome wyrzeczenie się wiary, albo brak wiary wobec pełnego zrozumienia Ewangelii Bożej. Może też oznaczać wiarę intelektualną, bez duchowego nawrócenia i zlekceważenie ofiary Pana Jezusa.



Czy mógłbyś uzasadnić swój zarzut? :)

Re: Jak rozumieć Hebr. 6:4-6

: 04 lut 2018, 08:47
autor: KAAN
poselstwo pisze:
KAAN pisze:Trzymaj się daleko od Branhama, to zwodziciel i jeden z twórców ruchu charyzmatycznego trzeciej fali. Dobrze zrobiłeś szukając w archiwum; ten temat jest poruszany dość częśto i został wyjaśniony już wiele razy przy różnych okazjach. Podsumowując jednym zdaniem; grzech przeciwko Duchowi Świętemu jest opisany właśnie w tym fragmencie Słowa który podałeś w temacie i oznacza świadome wyrzeczenie się wiary, albo brak wiary wobec pełnego zrozumienia Ewangelii Bożej. Może też oznaczać wiarę intelektualną, bez duchowego nawrócenia i zlekceważenie ofiary Pana Jezusa.
Czy mógłbyś uzasadnić swój zarzut? :)
Chodzi ci o branhamizm?

Re: Jak rozumieć Hebr. 6:4-6

: 04 lut 2018, 09:12
autor: poselstwo
Tak. Chodzi o Branhama.

pytania pomoc Chrześcijańska Randka Ewangelia w Centrum