prosze o klik - deklaracja przeciw planom UE

[sibela]

http://www.c-fam.org/publications/id.102/default.asp
jako chrzescijanka protestuje przeciw planom UE dotyczacym przerywania ciazy i malzenstw homoseksualnych

[Ian]

Ja też

[Burning Spear]

Ja się też dołączam.

[chrześcijanin]

A ja nie.
Poniewaz nie bede w komunii z Rzymem - jest to organizacja katolicka i realizuje katolickie cele.

Inna sprawa - ze za usuwanie ciazy chca oni niebiblijnej kary - bo zgodnie z Biblia, za aborcje ma byc orzekana kara smierci - a katolicy sa temu przeciwni.

[chrześcijanin]

Zreszta za sodomie takze ma byc kara smierci - a katolicy sa temu przeciwni

[Ian]

A ja nie.
Poniewaz nie bede w komunii z Rzymem - jest to organizacja katolicka i realizuje katolickie cele.

nikt nie mówi o komunii z Rzymem. Co byś zrobił jeśli widziałbyś, że

kilku ludzi morduje człowieka. jest garstka, która odciąga napastników. wszystko dzieje się na twoich oczach. czy pomożesz tej garstce odciągających (twoja pomoc może być decydująca czy ofiara przeżyje), czy będziesz stał obok obserwując jak ofiara ginie na twoich oczach? wszyscy z garstki pomagającej ofierze mają koszulki "wspieram B16". tym bardziej, że garstka ratujących człowieka prosi cię o pomoc

uważam, że opisana wyżej sytuacja jest analogiczna. nie musisz być w komunii z ratującymi człowieka, ale nic nie stoi na przeszkodzie by pomóc uratować człowieka

[chrześcijanin]

"wspieram B16"

wybralbym 112
napewno nie wlaczalbym sie do burdy

Tak jest to analogiczna sytuacja - politycy watykanscy (majac w nosie zycie dzieci nienarodzonych) dla celow politycznych - aby ugrac cos z wplywow - uzywaja tematu dzieci jako zakladnikow i jako instrumentu do osiagniecia celow ekonomicznych i politycznych.

Dodatkowo chca stworzyc unie - ktora juz dziala min. w USA gdzie najpierw walczy sie z aborcja i heterofobia a potem, wspoldzialajacy mormoni, zieloni, adwentysci, katolicy ... sa na tyle dlugo i blisko ze soba ze sie lacza i tworza nowy superkosciol pod kierownictwem ... wiadomo kogo. Matki Wszetecznic.

Ale pewnie sie myle i za 100 lat okaze sie ze nie mialem racji.

[Ian]

Ale pewnie sie myle i za 100 lat okaze sie ze nie mialem racji.

? mam do ciebie prośbę - pisz jaśniej jeśli możesz, bo trudno wyczuć kiedy mówisz poważnie, a kiedy sobie żartujesz

[julaine]

Zreszta za sodomie takze ma byc kara smierci - a katolicy sa temu przeciwni

joł, joł, to kiedy zakładamy to państwo wyznaniowe?

ps. i nie zapomnij o karach dla zgwałconych kobiet!

[fantomik]

Julaine -- tylko jeśli przy gwałcie nie krzyczały

Pozdrawiam,
f. (moje dwa ironiczne grosze)

[julaine]

no. jak dostały w ciemię, albo ktoś je uśpił to będą miały podwójnie przerąbane...

ps. swoją drogą, jakby taka zaszła wtedy w ciążę, to co - kamienujemy?

[sibela]

gdyba mam Jonatanka usunela ciaze (a miala do tego prawo w mysl swiatowej mody) to ja nie bylabym mama

[chrześcijanin]

to kiedy zakładamy to państwo wyznaniowe

wtedy gdy ci co dzis klikaja - przejda do pomyslu by zalozyc partie, wygraja wybory i majac wiekszosc zmienia konstytucje.
Wlasnie dlatego tez nie klikam - bo to bylby pierwszy kamyczek do politycznie podleglego Watykanowi panstwa wyznaniowego, "swietego cesarstwa rzymskiego narodu polskiego"

[chrześcijanin]

trudno wyczuć kiedy mówisz poważnie, a kiedy sobie żartujesz

nigdy nie zartuje - wiec co wyjasnic?

[chrześcijanin]

jakby taka zaszła wtedy w ciążę, to co - kamienujemy

wedlug Biblii - nie.
Zauwaz, ze Jezus piszac palcem po ziemi gdy przyprowadzono do Niego wszetecznice zlapana na grzechu - zastosowal 4 Moj. 5:12-31 a tam nie ma aktywnosci ludzkiej - a Boza.

nie zapomnij o karach dla zgwałconych kobiet

nie bylo kar dla zgwalconych kobiet - karany smiercia byl gwalciciel:

[1] kara jest dla niezlapanych cudzoloznych wspolmalzonkow:

4 Moj. 5:12-31
12. Powiedz do synów izraelskich: Jeżeli czyjaś żona zbłądzi i zdradzi męża
13. Przez to, że inny mężczyzna cieleśnie z nią obcuje, lecz mąż jej o tym nie wie, bo ona się z tym kryje, że staje się nieczystą, a nie ma na to świadka i ona nie została na tym schwytana;
14. Lecz mąż poweźmie podejrzenie i posądza swoją żonę, że stała się nieczysta; lub jeżeli poweźmie podejrzenie i posądza swoją żonę, a ona nie stała się nieczystą;
15. To przyprowadzi ten mąż swoją żonę do kapłana i przyniesie na ofiarę za nią jedną dziesiątą efy mąki jęczmiennej. Nie wyleje na nią oliwy i nie doda do niej kadzidła, gdyż jest to ofiara z pokarmów, złożona jako ofiara posądzenia, ofiara pamięci, przypominająca winę.
16. Wtedy kapłan każe jej się zbliżyć i stawi ją przed Panem,
17. I nabierze kapłan wody poświęconej do naczynia glinianego. Weźmie też kapłan nieco prochu, który jest na podłodze przybytku, i wsypie do wody.
18. Potem kapłan każe tej kobiecie stanąć przed Panem, rozpuści włosy tej kobiety i złoży na jej dłoniach pokarmową ofiarę pamięci - jest to ofiara z pokarmów złożona jako ofiara posądzenia - w ręku kapłana zaś będzie gorzka woda przekleństwa.
19. I zaprzysięgnie kapłan tę kobietę, i powie do niej: Jeżeli nie obcował z tobą inny mężczyzna i jeżeli nie byłaś niewierną swemu mężowi, i nie stałaś się nieczystą, to niech ta gorzka woda przekleństwa nie przyniesie ci szkody.
20. Lecz jeżeli byłaś niewierna swojemu mężowi i stałaś się nieczystą, i jeżeli inny mężczyzna oprócz twojego męża obcował z tobą cieleśnie,
21. To kapłan zaprzysięgnie tę kobietę przysięgą przekleństwa i powie kapłan do tej kobiety: Niech cię Pan uczyni złorzeczeniem i przekleństwem pośród ludu twego. Niech Pan sprawi, że zwiotczeją twoje biodra i spuchnie twoje łono.
22. Niech też przeniknie ta woda przekleństwa twoje wnętrzności, aby ci spuchło łono i zwiotczały biodra. A kobieta ta odpowie: Amen, amen.
23. Potem kapłan wypisze te przekleństwa na zwoju i zmyje je wodą goryczy,
24. Następnie da tej kobiecie wypić gorzką wodę przekleństwa. I przeniknie ją woda przekleństwa, i wywoła gorycz.
25. Potem kapłan odbierze z ręki tej kobiety pokarmową ofiarę podejrzenia, wykona nią obrzęd potrząsania przed Panem i złoży ją na ołtarzu.
26. Kapłan weźmie też z ofiary z pokarmów pełną garść jako ofiarę pamiątki i spali na ołtarzu, a następnie da tej kobiecie napić się wody.
27. A gdy się jej da napić tej wody, to jeżeli stała się nieczystą i zdradziła swojego mężą, przeniknie ją woda przekleństwa i wywoła gorycz, a łono jej spuchnie i zwiotczeją jej biodra, i kobieta ta będzie przekleństwem pośród swego ludu.
28. Lecz jeżeli kobieta ta nie była skalana i jest czysta, to nie poniesie szkody i może mieć potomstwo.
29. Takie jest prawo dotyczące posądzenia: Jeżeli żona nie dochowa wierności swojemu mężowi i stanie się nieczysta
30. Albo jeżeli mąż poweźmie podejrzenie i posądza swoją żonę, to postawi swoją żonę przed Panem, a kapłan postąpi z nią zgodnie z całym tym prawem.
31. Mąż będzie wolny od winy, a kobieta ta poniesie karę za swoją winę.

i jak widac - jest tu zasada domniemania niewinnosci - to Pan wie, czy kobieta ma umrzec, bo normalnie wypicie wody z odrobina pylu - nie jest szkodliwe - na codzien taka wlasnie pili.

[2] realna kara dla niemoralnie prowadzacej sie wszetecznicy (dla Janoof: uwazam, ze bardzo brak tej kary w polskim kodeksie karnym, podatki bylyby znacznie nizsze gdyby ja wprowadzono i realizowano):

5 Moj. 22:13-21
13. Jeżeli mężczyzna pojmie dziewczynę za żonę i złączy się z nią, a potem uprzykrzy ją sobie
14. I wytoczy przeciwko niej ubliżające zarzuty, i zniesławi ją, mówiąc: Pojąłem tę kobietę za żonę, lecz gdy złączyłem się z nią, stwierdziłem, że nie była dziewicą,
15. Wtedy ojciec i matka jej wezmą i przyniosą dowody dziewictwa tej dziewczyny do starszych miasta, do bramy,
16. A ojciec dziewczyny powie do starszych: Moją córkę dałem temu mężczyźnie za żonę, lecz on uprzykrzył ją sobie
17. I oto wytacza ubliżające zarzuty, mówiąc: Stwierdziłem, że twoja córka nie była dziewicą; lecz tu są dowody dziewictwa mojej córki; i rozłożą bieliznę przed starszymi miasta,
18. Wtedy starsi miasta wezmą tego mężczyznę i ukarzą go:
19. Nałożą na niego grzywnę w wysokości stu srebrników i dadzą ojcu tej dziewczyny, gdyż zniesławił dziewicę izraelską. Pozostanie ona jego żoną i nie będzie mógł jej oddalić przez całe życie.
20. Lecz jeżeli ta mowa będzie prawdą i nie znajdą się dowody dziewictwa tej dziewczyny,
21. To wyprowadzą tę dziewczynę do drzwi domu jej ojca i ukamienują ją mężczyźni jej miasta. Poniesie śmierć, gdyż dopuściła się haniebnego czynu w Izraelu, uprawiając nierząd w domu swego ojca. Wyplenisz to zło spośród siebie.

[3] a tu ten fragment - ktory najbardziej pasuje do tego o czym wspomialas:

5 Moj. 22:22-27
22. Jeżeli zastanie się mężczyznę złączonego z kobietą zamężną, to śmierć poniosą oboje; zarówno ten mężczyzna, złączony z kobietą zamężną, jak i ta kobieta. Wytępisz to zło z Izraela.
23. Jeżeli jakąś dziewczynę, dziewicę, zaręczoną z mężczyzną, napotka w mieście inny mężczyzna i złączy się z nią,
24. To wyprowadzicie ich oboje do bramy tego miasta i ukamienujecie ich, i poniosą śmierć; dziewczyna za to, że w mieście nie wołała o pomoc, a mężczyzna za to, że znieważył żonę swego bliźniego. Wytępisz to zło spośród siebie.
25. Lecz jeżeli mężczyzna napotka zaręczoną z kim innym dziewczynę na polu, zniewolił ją i złączył się z nią, to ten mężczyzna, który się z nią złączył, sam poniesie śmierć,
26. Ale dziewczynie tej nic nie uczynisz. Dziewczyna ta nie zasłużyła na śmierć. Ze sprawą tą jest podobnie, jak gdy ktoś powstanie przeciwko swemu bliźniemu i zabije go.
27. Wszak napotkał ją na polu; dziewczyna zaręczona z innym wołała o pomoc, lecz nikt jej nie udzielił pomocy.

czyli jak widac, zgwalconej nic nie grozi - a jedynie gwalcicielowi.

porownaj to z tym:

1 Moj. 34:25-31
25. A trzeciego dnia, gdy byli cierpiący, dwaj synowie Jakuba, Symeon i Lewi, bracia Diny, wzięli swoje miecze, wtargnęli bez przeszkód do miasta i wymordowali wszystkich mężczyzn.
26. Zabili mieczem Chamora oraz Sychema, syna jego, i zabrali Dinę z domu Sychema, i odeszli.
27. Synowie Jakuba zaś napadli na pobitych i złupili miasto, ponieważ zhańbiono ich siostrę.
28. Zabrali trzody ich i bydło ich, i osły ich, i to co było w mieście, i co było na polu.
29. Uprowadzili do niewoli całe ich mienie i wszystkie ich dzieci, i kobiety i złupili wszystko, co było w domach.
30. Wtedy Jakub rzekł do Symeona i do Lewiego: Sprowadziliście na mnie nieszczęście i hańbę w oczach mieszkańców tej ziemi, Kananejczyków i Peryzyjczyków, a przecież ja mam mało ludzi, i gdy oni zbiorą się przeciwko mnie, pobiją mnie i zginę ja i dom mój.
31. A oni odpowiedzieli: Czy Jemu wolno było obejść się z siostrą naszą jak z nierządnicą?

jak widac - zgwalconej nic sie nie stalo a stalo sie gwalcicielowi i tym, ktorzy popierali gwalciciela.