Syn Ricka Warrena popełnił samobójstwo
- Lash
- Moderator
- Posty: 30975
- Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: England
- Gender:
- Kontaktowanie:
Planem choc nie woląEffata pisze:Wolą Boga było, żeby popełnił samobójstwo Naprawdę dobre tłumaczenie.
(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
-
- Posty: 3798
- Rejestracja: 04 sty 2013, 00:03
- wyznanie: Protestant
- Lokalizacja: Lubin
- Gender:
- Kontaktowanie:
Czyli planem Bożym było doprowadzenie go do takiej depresji i w końcu do odebrania sobie życia?
św. Robert Bellarmin: "Największą z protestanckich herezji jest pewność."
Biblia:
(8) Bóg zaś daje dowód swojej miłości ku nam przez to, że kiedy byliśmy jeszcze grzesznikami, Chrystus za nas umarł. (9) Tym bardziej więc teraz, usprawiedliwieni krwią jego, będziemy przez niego zachowani od gniewu. (10) Jeśli bowiem, będąc nieprzyjaciółmi, zostaliśmy pojednani z Bogiem przez śmierć Syna jego, tym bardziej, będąc pojednani, dostąpimy zbawienia przez życie jego. (Rzym. 5;8-10)
Biblia:
(8) Bóg zaś daje dowód swojej miłości ku nam przez to, że kiedy byliśmy jeszcze grzesznikami, Chrystus za nas umarł. (9) Tym bardziej więc teraz, usprawiedliwieni krwią jego, będziemy przez niego zachowani od gniewu. (10) Jeśli bowiem, będąc nieprzyjaciółmi, zostaliśmy pojednani z Bogiem przez śmierć Syna jego, tym bardziej, będąc pojednani, dostąpimy zbawienia przez życie jego. (Rzym. 5;8-10)
- inside
- Posty: 1070
- Rejestracja: 27 paź 2008, 20:15
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
Effata pisze:Wolą Boga było, żeby popełnił samobójstwo Naprawdę dobre tłumaczenie.
Wolą Boga, aby stało się, tak jak się stało. Może właśnie tak miało być, może po coś się to wydarzyło, może pociągnie to za sobą inne wydarzenia w życiu jego rodziny. Może. Bóg przecież wszystko wie, zna życie i jego koniec, każdego człowieka...
- Lash
- Moderator
- Posty: 30975
- Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: England
- Gender:
- Kontaktowanie:
Effata pisze:Czyli planem Bożym było doprowadzenie go do takiej depresji i w końcu do odebrania sobie życia?
Widzisz to jest pytanie bardzo trudne dla kazdego chrzeicjanina
Psalm 139 mówi (13) Ty bowiem utworzyłeś moje nerki, Ty utkałeś mnie w łonie mej matki. (14) Dziękuję Ci, że mnie stworzyłeś tak cudownie, godne podziwu są Twoje dzieła. I dobrze znasz moją duszę, (15) nie tajna Ci moja istota, kiedy w ukryciu powstawałem, utkany w głębi ziemi.
A jednak pomimo to że Pismo ewidentnie stwierdza, że Bóg nasz kształtuje w łonie rodziców ... zdarzaja się ludzie chorzy od urodzenia
Przykład
http://www.google.co.uk/images?hl=en&q= ... d=0CCoQsAQ
Ktos może powiedzieć jak to jest że Bóg ukształtował taki bubel ?
A jednak jest to tak, że Bóg uwzględnia przy kształtowaniu człowieka skutki GRZECHU ADAMOWEGO .
Możemy się zastanawiać dlaczego Bóg uwzględnia skutki upadku i tka nas w łonie matek UWZGLĘDNIAJĄC te skutki duchowe i fizyczne. Dlaczego nie utka nas idealnie?
Albo przyjać pozycję że jesteśmy dziełem przypadku i tego jak geny działają. Uruchomione raz przez Boga i zepsute grzechem .... a że sa popsute to i jesteśmy zepsuci ... Bóg jest tu wycofany - deistyczny ale "czysty"
(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
-
- Posty: 14953
- Rejestracja: 11 lip 2009, 10:19
- wyznanie: Inne Charyzmatyczne
- Gender:
- Kontaktowanie:
inside pisze:Effata pisze:Oczwywiście współuczuję Warrenowi, ale jego syn cierpiał na depresję od tylu lat i nie miał się nim kto zająć? Rozumiem, że chrześcijanin może wpaść w jakieś przygnębienie lub stany depresyjne, ale od czego jest modlitwa? Naprawdę z tylu ludzi w Ameryce, którzy uważają się za chrześcijan nikt nie mógł mu pomóc?
...a może tak miało być? Może taka była wola Boga?
Wola Boża, żeby chorował? Żeby popełnił samobójstwo?
Bóg Ojciec, Syn Boży, Duch Święty to trzy suwerenne osoby jednego suwerennego Boga.
- inside
- Posty: 1070
- Rejestracja: 27 paź 2008, 20:15
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
Małgorzata, przeczytaj co napisałam powyżej.
Tak można ze wszystkim. W innych tematach było to już wałkowane. Bóg nie dopuszcza chorób?
Dlaczego niektórzy nagle chorują i równie nagle zdrowieją? Dlaczego niektórzy umierają w cierpieniach? Dlaczego ludzie chorują i w wyniku czego umierają? Bóg planuje życie każdego człowieka? Każdego do czegoś przeznaczył? To nie mógł sobie postanowić, że ktoś skończy tak, a nie inaczej?
Jeśli modlili się o takiego człowieka, jeśli starali mu się jakkolwiek pomóc, a mimo to on się zabija, to znaczy że zrobił to bo... miał wolną wolę?
Tak można ze wszystkim. W innych tematach było to już wałkowane. Bóg nie dopuszcza chorób?
Dlaczego niektórzy nagle chorują i równie nagle zdrowieją? Dlaczego niektórzy umierają w cierpieniach? Dlaczego ludzie chorują i w wyniku czego umierają? Bóg planuje życie każdego człowieka? Każdego do czegoś przeznaczył? To nie mógł sobie postanowić, że ktoś skończy tak, a nie inaczej?
Jeśli modlili się o takiego człowieka, jeśli starali mu się jakkolwiek pomóc, a mimo to on się zabija, to znaczy że zrobił to bo... miał wolną wolę?
- Lash
- Moderator
- Posty: 30975
- Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: England
- Gender:
- Kontaktowanie:
Małgorzata pisze:inside pisze:Effata pisze:Oczwywiście współuczuję Warrenowi, ale jego syn cierpiał na depresję od tylu lat i nie miał się nim kto zająć? Rozumiem, że chrześcijanin może wpaść w jakieś przygnębienie lub stany depresyjne, ale od czego jest modlitwa? Naprawdę z tylu ludzi w Ameryce, którzy uważają się za chrześcijan nikt nie mógł mu pomóc?
...a może tak miało być? Może taka była wola Boga?
Wola Boża, żeby chorował? Żeby popełnił samobójstwo?
Magorzato Bóg np dał ślepemu był slepym od urodzenia by na nim UAJWNIŁA SIE WOLA BOGA.
Jak widać urodził sie takim bo inaczej nie byłoby mozliwe aby Chrystus otworzył oczy ślepamu od urodzonia.
to pokazuje róznice między palnem a wolą.
Bóg zaplanował slepotę tego człowieka bowiem na nim miała się ukazac wola Ojca
Jezus nie mówi - przypadkiem się takim urodził ale na nim okaze wolę ojca ale URODZIŁ sie takim aby okazały się na nim .... sprawy BOGA
(3) Odpowiedział Jezus: Ani ten zgrzeszył, ani rodzice jego; ale żeby się okazały sprawy Boże na nim. Jan 9
wiecej tu
http://forum.protestanci.info/viewtopic ... 333#320333
(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
-
- Posty: 14953
- Rejestracja: 11 lip 2009, 10:19
- wyznanie: Inne Charyzmatyczne
- Gender:
- Kontaktowanie:
inside pisze:Bóg nie dopuszcza chorób?
Dopuszcza, ale nie zsyła.
Jakże swojemu dziecku może dawać kamień zamiast chleba? Zsyła nam wszelkie błogosławieństwo. Natomiast panem tego świata jest szatan i to on czyni, oczywiście za Bożym przyzwoleniem.
Bóg Ojciec, Syn Boży, Duch Święty to trzy suwerenne osoby jednego suwerennego Boga.
-
- Posty: 3798
- Rejestracja: 04 sty 2013, 00:03
- wyznanie: Protestant
- Lokalizacja: Lubin
- Gender:
- Kontaktowanie:
Bóg również może zesłać na człowieka chorobę, np. ku upamiętaniu.
św. Robert Bellarmin: "Największą z protestanckich herezji jest pewność."
Biblia:
(8) Bóg zaś daje dowód swojej miłości ku nam przez to, że kiedy byliśmy jeszcze grzesznikami, Chrystus za nas umarł. (9) Tym bardziej więc teraz, usprawiedliwieni krwią jego, będziemy przez niego zachowani od gniewu. (10) Jeśli bowiem, będąc nieprzyjaciółmi, zostaliśmy pojednani z Bogiem przez śmierć Syna jego, tym bardziej, będąc pojednani, dostąpimy zbawienia przez życie jego. (Rzym. 5;8-10)
Biblia:
(8) Bóg zaś daje dowód swojej miłości ku nam przez to, że kiedy byliśmy jeszcze grzesznikami, Chrystus za nas umarł. (9) Tym bardziej więc teraz, usprawiedliwieni krwią jego, będziemy przez niego zachowani od gniewu. (10) Jeśli bowiem, będąc nieprzyjaciółmi, zostaliśmy pojednani z Bogiem przez śmierć Syna jego, tym bardziej, będąc pojednani, dostąpimy zbawienia przez życie jego. (Rzym. 5;8-10)
-
- Posty: 14953
- Rejestracja: 11 lip 2009, 10:19
- wyznanie: Inne Charyzmatyczne
- Gender:
- Kontaktowanie:
-
- Posty: 8825
- Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
- wyznanie: Brak_denominacji
- Gender:
- Kontaktowanie:
Małgorzata pisze:Dopuszcza, ale nie zsyła.
Ależ zsyła. Jest mnóstwo wersetów wskazujących,że Bóg wyrabia z ludźmi,co Mu się tylko podoba. Każe mordować całe narody,wygania do niewoli,nie oszczędza dzieci i matek...Nie wiem czemu to ma służyć, bo większej miłości przez pokrzywdzonego raczej nie.Budzi niechęć i niewiarę. Na nikogo nie można liczyć tylko na siebie.
Pierwszy lepszy werset:"Gdyż tak mówi Pan Zastępów:Jak postanowiłem wyrządzić wam zło,gdy wasi ojcowie pobudzili mnie do gniewu-mówi Pan Zastępów-i nie żałowałem tego,Tak znowu postanowiłem w tych dniach czynić dobrze Jeruzalemowi i domowi Judy.Nie bójcie się."/Zach.8,14-15/.
Aż roi się od takich wersetów. Jak można ufać komuś,kto dziś postanowił ci wymordować rodzinę w imię jakichś grzechów popełnionych w pokoleniach ojców?!
Dziwne.
-
- Posty: 3798
- Rejestracja: 04 sty 2013, 00:03
- wyznanie: Protestant
- Lokalizacja: Lubin
- Gender:
- Kontaktowanie:
Stare przymierze rządziło się swoimi prawami. Bóg karał tych ludzi za nieprzestrzeganie Zakonu, który im dał. Poczytaj Stary Testament, szczególnie księgi mojżeszowe. Jest tam napisanie o błogosławieństwie i przekleństwie. Izraelici sami wybrali przekleństwo służąc obcym bogom.
Bóg ma klucz do każdego serca i jeśli trzeba to i ześle na człowieka chorobę
A ja uważam, ze nie robi tak.
Bóg ma klucz do każdego serca i jeśli trzeba to i ześle na człowieka chorobę
św. Robert Bellarmin: "Największą z protestanckich herezji jest pewność."
Biblia:
(8) Bóg zaś daje dowód swojej miłości ku nam przez to, że kiedy byliśmy jeszcze grzesznikami, Chrystus za nas umarł. (9) Tym bardziej więc teraz, usprawiedliwieni krwią jego, będziemy przez niego zachowani od gniewu. (10) Jeśli bowiem, będąc nieprzyjaciółmi, zostaliśmy pojednani z Bogiem przez śmierć Syna jego, tym bardziej, będąc pojednani, dostąpimy zbawienia przez życie jego. (Rzym. 5;8-10)
Biblia:
(8) Bóg zaś daje dowód swojej miłości ku nam przez to, że kiedy byliśmy jeszcze grzesznikami, Chrystus za nas umarł. (9) Tym bardziej więc teraz, usprawiedliwieni krwią jego, będziemy przez niego zachowani od gniewu. (10) Jeśli bowiem, będąc nieprzyjaciółmi, zostaliśmy pojednani z Bogiem przez śmierć Syna jego, tym bardziej, będąc pojednani, dostąpimy zbawienia przez życie jego. (Rzym. 5;8-10)
-
- Posty: 14953
- Rejestracja: 11 lip 2009, 10:19
- wyznanie: Inne Charyzmatyczne
- Gender:
- Kontaktowanie:
Bóg ma klucz do każdego serca i jeśli trzeba to i ześle na człowieka chorobę
Absolutnie nie.
Jeżeli naprawdę jesteś zainteresowany tym tematem proponuję ci wysłuchać pewnego wykładu. Po jego wysłuchaniu, jeżeli nie zmienisz zdania, to powtórz swoją dotychczasową opinię.
http://poznajprawde.com/suwerennosc-boga/
Bóg Ojciec, Syn Boży, Duch Święty to trzy suwerenne osoby jednego suwerennego Boga.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości