Modlitwa za islamistów.

Prośby o modlitwy. Zachęcamy innych by modlili się do Boga w intencjach tutaj przedstawionych.
sahcim
Posty: 2427
Rejestracja: 04 lip 2013, 04:59
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Modlitwa za islamistów.

Postautor: sahcim » 13 gru 2015, 08:33

Dragonar pisze: Język nie pomaga zbyt dużo w kontrowersyjnych wersetach dotyczących dżihadu.
Rozumiem, że masz potwierdzenie jakichś naukowych autorytetów odnośnie swojej tezy jakoby znajomość języka oryginału osadzona w czasie i danej kulturze nie była pomocna we właściwej interpretacji rozpatrywanego tekstu... :letssin:
Logika istnieje tylko jedna dla wszystkich ludzi wszystkich ras i wyznań - nie mam własnej logiki.
Nie żebym ci coś wmawiał ale moim zdaniem stawianie tezy j.w. świadczy o subiektywnym(żeby nie powiedzieć ignoranckim) podejściu do zagadnień logiki...
Slogan bez pokrycia w rzeczywistości - oczekuję przykładu z konkretnym wersetem.
Wybacz ale nie będę ci tłumaczył niuansów rozumienia tekstów spisanych w określonej kulturze i czasie historycznym jeśli ty posługując się przekładem takiegoż tekstu wiesz lepiej od znawców owej kultury i tłumaczy jak należy rozumieć jakiś werset tegoż, który przeczytałeś przetłumaczony na j.polski... (to tak jak tłumaczyć neoprotestantowi, że bez znajomości języka Biblii oraz kultury żydowskiej interpretacja tejże na swój sposób, często kompletnie odmienny od rozumienia tłumaczy Kościoła, jest biblijnym sobiepaństwem czyli wg mnie nie ma sensu...)
Kiepścizna.
Wow... :O Rozumiem, że mówisz to z pozycji człowieka o przynajmniej porównywalnych z autorką tekstu zapodanego przeze mnie w linku kwalifikacji w dziedzinie arabistyki, a nie ignoranta, który uważając się za znawcę korzysta z tłumaczeń...???
ps...mam nadzieję, że pochwalisz się swoim dorobkiem naukowym w dziedzinie arabistyki... :letssin:
Żydzi mieli zamieszkać w Ziemi Obiecanej, jednak nie pamiętam, aby otrzymali - tak jak muzułmanie - rozkaz do podboju całego świata i narzucania innym swej religii oraz prawa.
Chcesz powiedzieć, że w rozumieniu uczonych w Piśmie przewodzącym radykalnym stronnictwom Judaizmu nie było(i nie ma) dążenia do politycznego panowania tejże nacji jako narodu wybranego z jej religią na świecie...???


Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
gmm
Posty: 40
Rejestracja: 15 lis 2014, 13:36
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

logika i islam

Postautor: gmm » 21 gru 2015, 17:46

Klopot z islamem jest taki, ze oni nie mają w koranie mozliwosci poznac związków przyczynowo - skutkowych. To dla nich nie jest żaden problem, że Mahomet jest w tym samym czasie co osoby żyjące w innych czasach.
Równie ważne dla mahometan co koran są hadisy. A w hadisach Mahomet nakazywał pić mocz wielbłąda. Mahomet nie miał poczucia humoru. Nie zezwalał nikomu na żarty z siebie ani swoich nauk. W tomie II nr 173 Hadisy informują nas o starszym człowieku, który przyglądał się jak Mohamet ze swoimi uczniami kłaniali się i dotykali czołami ziemi recytując surę Al-Najm. (Początkowo muzułmanie szczycili się brudnymi czołami i z pogardą odnosili się do innych form modłów). Kiedy starszy człowiek spostrzegł, jak ich czoła stają się coraz brudniejsze, dla żartu schylił się i zgarnąwszy nieco ziemi ubrudził sobie nią czoło mówiąc przy tym: "dla mnie tyle wystarczy." Starszy człowiek sugerował tym, że skoro ważne jest mieć brudne czoło, to jest łatwiejszy sposób by to osiągnąć; wystarczy wziąść garść ziemi i rozmazać na czole. Ha! Ha! Oczywiście żart ten zwrócony był przeciw dumie z jaką muzułmanie traktowali swoje brudne czoła. Jednak Mahomet nie był rozbawiony poczuciem humoru starszego człowieka. Jak podaje Hadisa, muzułmanie z zimną krwią zamordowali starego!


gmm
Posty: 40
Rejestracja: 15 lis 2014, 13:36
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

logika i islam

Postautor: gmm » 21 gru 2015, 17:55

stwierdzenie w Hadisach znajduje się w miejscu, gdzie jako dowód na prorocki stan Mahometa przytacza się tłuszczową narośl na jego szyi pomiędzy ramionami: Podaje As-Sa'ib bin Yazid: "Stałem za nim i widziałem pieczęć proroctwa pomiędzy ramionami; była ona jak "Zir-al Hijla" [znaczy to guzik od namiotu, choć niektórzy mówią że jak "jajo przepiórki"] (t. 1 nr 189; także t. IV nr 741).
Hadisa ta jest szczególna w swej wymowie, bowiem wykazuje, że Arabowie wierzyli, że pieczęcią prorocką jest fizyczna narośl na szyi Mahometa


gmm
Posty: 40
Rejestracja: 15 lis 2014, 13:36
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

logika i islam

Postautor: gmm » 21 gru 2015, 17:58

Kiedy mekkańczycy zapytali Mahometa aby w dowód że jest prorokiem Allaha dokonał jakiegoś cudu, sięgną on rzekomo po szablę i przeciął księżyc na pół.
t. IV nr 830, 831, 832

t. V nr 208, 209, 210, 211

t. VI nr 387, 388, 389, 390

Jak i przez kogo rozcięte połowy zostały złączone ponownie nie wiemy. Oczywiście byłby to jeszcze większy cud dla nas!

Cud ten oznacza dla nas, że albo Mohamet miał WIELKĄ szablę, albo księżyc był BARDZO mały.

Historycznie Arabowie wierzyli, że słońce i księżyc były tej wielkości w jakiej były widoczne gołym okiem. Stąd księżyc wielkości piłki nie stanowił problemu dla szabli Mohameta.

Jednak cud ten jest bardzo wątpliwy. Skoro Mekkanie widzieli Mahometa przecinającego księżyc na pół dlaczego jeszcze musiał uciekać się on do użycia siły by zdobyć miasto? Czy taki wspaniały cud nie wystarczył by nawrócić ich na islam?


gmm
Posty: 40
Rejestracja: 15 lis 2014, 13:36
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

logika i islam

Postautor: gmm » 21 gru 2015, 18:02

W Koranie nie ma zapisanych cudów dokonanych przez Mahometa. Z Koranu sam Mahomet zaprzecza jakoby miał dokonać jakichkolwiek cudów poza samym Koranem.
Ale według hadisów hadisy przypisua mu cuda: jak twierdzą hadisy Mohamet uleczył chorobę oczu spluwając w nie. Chory już więcej nie miał dolegliwości.
t. IV nr 192
t. V nr 51
Wszelkiego rodzaju dolegliwości mogły zostać wyleczone splunięciem Mahometa według Hadisów nr 641 i 642 t. VII.


gmm
Posty: 40
Rejestracja: 15 lis 2014, 13:36
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

logika i islam

Postautor: gmm » 21 gru 2015, 18:03

według hadisow kiedy Mohamet napluł do suchej studni, napełniła się ona wodą w wystarczającym stopniu aby ugasić pragnienie 1400 ludzi i ich wielbłądy.
t. IV nr 777
t. V nr 471, 472


gmm
Posty: 40
Rejestracja: 15 lis 2014, 13:36
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

logika i islam

Postautor: gmm » 21 gru 2015, 18:06

Jak podają Hadisy nr 643 t. IX Koran został napisany w niebie. Stąd na ziemi nie powinny znaleźć się jakiekolwiek przed-islamskie źródła materiału, który znajduje się w Koranie. Jednak występuje on w wielkiej obfitości.
Stąd nie dziwi fakt, że Koran został zapisany w kurajszyckim dialekcie (t. VI nr 507). Fakt ten nie jest znany wielu nie-arabskim muzułmanom.

Po śmierci Mahometa Koran znajdował się w "rozsypce" na liściach palmowych, kamieniach, kościach zwierzęcych, itp. (t. VI nr 509). Tak więc same Hadisy stanowią dowód, że Mahomet nie przygotował manuskryptu Koranu przed śmiercią.

Jeśli chodzi o ścisłość, to Hadisy potwierdzają, że Koran został zebrany przez kalifa Usmana po śmierci Mahometa. Próbują temu przeczyć często niedoinformowani muzułmanie.

Usman zebrał Koran i wysłał kilka kopii do odległych miejsc (t. I nr 63). Usman spisał manuskrypt świętego Koranu w formie księgi (t. IV nr 709).
Kiedy Usman zakończył spisywanie swojej wersji Koranu, jak podają Hadisy, zajął się on niszczeniem wszystkich pozostałych sprzecznych Koranów (t.VI nr 510). Jest to oczywisty dowód na istnienie wersji Koranu będących ze sobą w sprzeczności.
Fakt że w Koranie brakuje szereg wersetów, oraz to, że wiele innych zostało unieważnionych przyznają Hadisy w t. IV nr 57, 62, 69, 299; t. VI nr 510, 511.

Dodatkowo Hadisy informują, że kiedy pewni ludzie umierali, te fragmenty Koranu znane tylko im ginęły bezpowrotnie razem z nimi (t. VI nr 509).

Hadisy zapisują także, że Mohamet był czasami opętany i mówił oraz widział rzeczy pod wpływem szatana (t. IV, nr 400, 409).

To miażdżące świadectwo Hadisów obala roszczenia muzułmanów, że Mohamet był nieomylnie natchniony.

Skoro Hadisy przyznają, że Mohamet czasami mówił i czynił rzeczy pod wpływem szatana, wystarczy to by kwestionować w zasadzie wszystko to, co robił on i mówił.

Podobnie jak Koran, Hadisy wkładają słowa w usta biblijnych postaci takich jak Noe, Mojżesz, Jezus, itd., których nie mogli oni mówić z powodu użytego słownictwa, nauczanej doktryny, historycznych aluzji, itp. Są one oczywistymi oszustwami.

t. I rozdział 1 str. 16

t. I nr 74, 78, 124

Hadisy przyznają, że są w nich odmienne wersje i sprzeczności (t. I nr 42, 47, 74, 78, 80, 81, 86, 102, 107, 112, 159, 160, 161; t. III nr 159-161).

Przyznaje to również tłumacz w przypisie w t. II nr 159:

Hadisy nr 159 przeczą Hadisom Al-Hassan.
Podobnie jak Koran, niektóre Hadisy zostały anulowane lub wycofane: t. I nr 179, 180.


Awatar użytkownika
Dragonar
Posty: 4906
Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
Lokalizacja: Christendom
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Modlitwa za islamistów.

Postautor: Dragonar » 21 gru 2015, 18:08

Efendi pisze:Ale z Hadisami to tez jest tak ze ile muzulmanow tyle hadis ;)

Nie. Istnieje hierarchia zbiorów hadisów według wiarygodności. Zbiory opatrzone przymiotnikiem sahih są uważane za najwiarygodniejsze. Sunnici uznają sześć takich zbiorów, z czego dwa uważane są za nieskazitelne - Sahih al-Bukhari oraz Sahih Muslim. Z tych zbiorów można praktycznie cytować w ciemno z przekonaniem o autorytatywności hadisu.


Scriptura locuta, Roma finita.

Zapraszam na mojego bloga: Herold Pański.
gmm
Posty: 40
Rejestracja: 15 lis 2014, 13:36
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

logika i islam

Postautor: gmm » 21 gru 2015, 18:10

Hadisy powtarzają twierdzenie, że nikt nigdy nie opuszcza islamu.
Wówczas zapytał on: "Czy ktokolwiek z tych co przyjęli jego [Mohameta] religię zawiódł się później i opuścił ją?" Odpowiedziałem -Nie (t. I. nr 6 i 48).
Zaprzecza sobie jednak mówiąc, że śmierć czeka tych, co opuszczają islam.
Prorok powiedział, "Jeżeli ktokolwiek [muzułmanin] porzuci swoja religię [islam] zabijcie go" (t. IV nr 260).

Hadisy zawierają opis morderstw tych, którzy porzucili islam dla innych religii (t. V nr 630).

Tom dziewiąty Hadisów zawiera całą sekcję poświęconą ostrzeżeniu tych, którzy raczyli by porzucić islam; o czekającej ich śmierci (t. IX str. 10-11, 26, 45-50, 341-342).

Więc gdziekolwiek znajdziesz ich, zabijaj ich, bo każdy, kto zabija ich będzie nagrodzony w Dniu Zmartwychwstania (t. IX nr 64).


gmm
Posty: 40
Rejestracja: 15 lis 2014, 13:36
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

logika i islam

Postautor: gmm » 21 gru 2015, 18:11

Mohamet uczył, że większość ludzi w piekle to kobiety!
Prorok powiedział, "Pokazano mi ogień piekielny i większość jego mieszkańców była kobietami" (t. I nr 28, 301; t. II nr 161).
Powód, dla którego większość znajdujących się w piekle ludzi była kobietami podaje Hadisa nr 541 t. II:
Och kobiety! Nie widziałem kogoś bardziej wybrakowanego umysłowo i religijnie jak wy.

Mohamet był przekonany, że kobietom nie dostaje pod względem intelektualnym, stąd nie można dać im równych praw według prawa islamskiego.

Na przykład w sądzie waga świadectwa kobiety jest warta jedynie połowę tego, co mężczyzny. Stąd potrzeba zeznań dwóch kobiet aby przeważyć świadectwo jednego mężczyzny. Można sobie wyobrazić jak traktowane jest zeznanie zgwałconej kobiety!

Prorok powiedział "Czy zeznanie kobiety równe jest połowie zeznania mężczyzny?" Kobiety odpowiedziały -Tak. Powiedział on, "Jest tak dlatego, że umysł kobiety ma braki" (t. III nr 826).
Mohamet zarządził również, że kobiety mają otrzymywać w spadku tylko połowę tego, co ich bracia (t. IV nr 10). Stąd kobiety są karane finansowo za bycie kobietami.
Najbardziej jednak degradującym obrazem kobiety jest Raj; pełen pięknych kobiet, których jedyną rolą jest zaspokajanie chęci mężczyzn, na których czekają przykute w rogach komnat.

Stwierdzenie Allaha "Piękne kobiety zatrzymane [np. przykute] w komnatach. Apostoł Allaha powiedział, "W Raju znajduje się komnata z jednej perły sześćdziesiąt mil szerokiej, w rogach której będą żony. Nie będą one widzieć tych w przeciwległych rogach; wierni będą je odwiedzać i radować się nimi."


gmm
Posty: 40
Rejestracja: 15 lis 2014, 13:36
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

logika i islam

Postautor: gmm » 21 gru 2015, 18:12

Mohamet miał psychologiczną obsesję na punkcie moczu i fekalii. Rzeczywiście poświęcił wiele czasu ucząc gdzie, kiedy i jak wypróżniać się.
Obsesja ta była tak intensywna, że uczył on, że wystarczy aby mocz dostał się na odzież by zostać skazanym na ogień piekielny!

Jednym z największych grzechów jest nie ochronić się [ciała i odzieży] od moczu. Pewnego razu Prorok przechodząc przez cmentarz w Medynie lub Mekce usłyszał głosy dwóch ludzi torturowanych w swoich grobach. Prorok wówczas powiedział: "Tak! [są torturowani z powodu wielkiego grzechu]. Zapewne jeden z nich nie zachował siebie od skażenia moczem" (t. 1 rozdział 57, nr 215).

Według Hadisy nr 443 t. II Mohamet utrzymywał, że ludzie są torturowani w piekle ponieważ zabrudzili się moczem.

A jednocześnie Mohamet rozkazał ludziom picie moczu wielbłąda z mlekiem jako lekarstwo!

Tak więc Prorok rozkazał udać się im do stada wielbłądów i pić ich mleko z moczem [jako lekarstwo] (t. I nr 234).

Przepisy regulujące załatwianie potrzeb wyglądają następująco.

1. Nie wolno być skierowanym twarzą do Mekki w czasie załatwiania potrzeby (t. I nr 146, 147, 150, 151).

2. Nie wolno używać prawej ręki do wycierania się (t. I nr 155, 156).

3. Trzeba podmywać się po załatwianiu się (t. I nr 152, 153, 154, 157).


gmm
Posty: 40
Rejestracja: 15 lis 2014, 13:36
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

logika i islam

Postautor: gmm » 21 gru 2015, 18:13

W Hadisach 543 t. IV czytamy:
Prorok powiedział, "Allah stworzył Adama czyniąc go wysokim na 60 kubitów."
Według tego, Adam miałby 30 metrów wzrostu! Czy Adam rzeczywiście był wielkości czteropiętrowego budynku? Jak wysoką była Ewa? A ich dzieci? Dlaczego my nie jesteśmy tak wysocy? Jak mógłby on stanąć będąc tak ciężkim? Czy anatomia ciała ludzkiego nie mówi nam że Adam nie mógł mieć 30 metrów wzrostu? Który z muzułmanów zechce bronić 30 metrowego Adama Mahometa?


gmm
Posty: 40
Rejestracja: 15 lis 2014, 13:36
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

logika i islam

Postautor: gmm » 21 gru 2015, 18:14

Jeżeli wpadnie ci do filiżanki mucha, nie martw się, ponieważ Mohamet powiedział, że podczas gdy jedno skrzydło muchy zawiera zarazki, drugie zawiera antidotum. Tak więc pij spokojnie (t. IV nr 537).


gmm
Posty: 40
Rejestracja: 15 lis 2014, 13:36
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

logika i islam

Postautor: gmm » 21 gru 2015, 18:24

Hadisy jednoznacznie stwierdzają, że Mohamet był białym człowiekiem. Jest to stwierdzone wielokrotnie na wiele różnych sposobów, skąd staje się oczywistym, że autorom Hadisów chodziło o to, aby nie pozostawić jakichkolwiek wątpliwości, że Mohamet mógłby być czarnym człowiekiem. Stąd wiele nacisków na "białość" Mahometa.
Niewątpliwie stanowi to szok dla "czarnych muzułmanów," którzy utrzymują, że islam jest religią czarnych ludzi dlatego, że Mohamet był czarnym człowiekiem. Skoro jednak Mohamet był białym człowiekiem, "Naród Islamu"(ang. "Nation of Islam", -muzułmańska sekta popularna wśród murzynów amerykańskich. przyp. tł) jest religią białego człowieka! Mohamet - biały diabeł? Czarni muzułmanie, wydawali się bardzo zaskoczeni słysząc, że Hadisy jasno stwierdzają, że Mohamet był białym człowiekiem. Ale skoro oni sami powołują się na natchnione Hadisy ...
Faktycznie, jeśli "wszyscy biali ludzie są diabłami" jak głoszą czarni muzułmanie, to i sam Mohamet był białym diabłem!
Hadisy nawet podają, że Mohamet widział Jezusa we śnie jako białego człowieka z prostymi włosami (tom IX nr 242). Czarnym muzułmanom Hadisa ta jest nie w smak. W tomie I nr 63 czytamy: Kiedy siedzieliśmy wraz z Prorokiem w meczecie podjechał człowiek na wielbłądzie. Sprawił on, że wielbłąd przyklękną w meczecie, przywiązał jego przednią nogę i powiedział: "Kto spośród was jest Mahometem?" W tym czasie Prorok siedział między nami oparty na ramieniu. Odpowiedzieliśmy: "Ten biały człowiek oparty na ramieniu." Przybysz wówczas zwrócił się do niego: "Och synu 'Abdul Muttaliba." Hadisa nr 122 tom II odnosi się do Mahometa jako "białego człowieka." Dalej, nr 144 mówi nam, że kiedy Mohamet uniósł w górę ramiona, "biel jego pach stała się widoczna." Gdyby tego było mało, czytelnik jest informowany dalej w Hadisie 367, że Anas "ujrzał biel penisa Proroka Allaha." Czarni ludzie - rodzynkowe głowy. Co do nastawienia Mahometa do czarnych ludzi, jak informuje nas Hadisa 662 tom I i 256 t.IX, nazywał on ich "rodzynkowymi głowami." Gdzie indziej w Hadisach mowa jest o czarnych ludziach jako o niewolnikach. Jeśli nie jest to wystarczająco obraźliwe dla czarnych ludzi, to można jeszcze wspomnieć o Hadisie 162 i 163 t. IX gdzie jest mowa o tym, że jeśli przyśnie się komuś czarna kobieta jest to zły omen zapowiadający nadchodzącą epidemię zarazy. Mohamet - właściciel czarnych niewolników. Hadisa 435 t. VI informuje, że kiedy Umar bin Al-Khattab przybył do domu Mahometa zastał na schodach siedzącego czarnego niewolnika apostoła Allaha. Z tego i innych fragmentów wynika, że Mohamet był właścicielem i panem czarnych niewolników. Jeśli o to chodzi, to ilekroć w Hadisach jest wzmianka o czarnych ludziach, najczęściej dotyczy ona osobistych niewolników Mahometa! Jest to w wyraźnym kontraście do Jezusa z Nazaretu, który żyjąc wiele wieków wcześniej nie posiadał niewolników, lecz przyszedł, aby dać ludziom wolność.


gmm
Posty: 40
Rejestracja: 15 lis 2014, 13:36
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Modlitwa za islamistów.

Postautor: gmm » 21 gru 2015, 18:27

te wszystkie powyższe dowody pokazują, że islamiści to ludzie nie wiedzący co czynią - nie umiejący rozróżnić między tym co prawe ani tym co lewe - można i należy o nich się modlić bo nie wiedzą co czynią - są jak małe dzieci we mgle



Wróć do „Modlitwa”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości