PROTESTANCI

Pomimo tego, że radykalnie różnie od KAANa interpretuję Biblię, to też myślę, że Oliwka zmyśla i buja w obłokach.
Powinna mieć więcej pokory.

Porządni protestanci uznają pierwsze Sobory Powszechne, w tym naukę o Trójcy.
Może się okazać, że protestanci i katolicy są po tej samej stronie barykady.

artur403 pisze:Porządni protestanci uznają pierwsze Sobory Powszechne, w tym naukę o Trójcy.
Może się okazać, że protestanci i katolicy są po tej samej stronie barykady.

Ew.Jana 14,16-17:
"(16) Ja prosić będę Ojca i da wam innego Pocieszyciela, aby był z wami na wieki -
(17) Ducha prawdy, którego świat przyjąć nie może, bo go nie widzi i nie zna; wy go znacie, bo przebywa wśród was i w was będzie. "

Ew.Jana 14,20:
"(20) Owego dnia poznacie, że jestem w Ojcu moim i wy we mnie, a Ja w was. "

O innym Pocieszycielu który "w was będzie" (17), Pan Jezus w ew.Jana 14,20 mówi, że to On nim jest - "Ja w was".
Czy z tego powodu, dla Ciebie "artur403", wiara w to, że Duch Święty jest Panem Jezusem w postaci duchowej, jest odstępstwem od wiary w trójjedynego Boga?

Jeremiasz pisze: wiara w to, że Duch Święty jest Panem Jezusem w postaci duchowej, jest odstępstwem od wiary w trójjedynego Boga?

Skoro tak to dlaczego dales sie w manipulowac w jakiegos trojedynego ktorego nie ma.

Oliwka pisze:

Jeremiasz pisze: wiara w to, że Duch Święty jest Panem Jezusem w postaci duchowej, jest odstępstwem od wiary w trójjedynego Boga?

Skoro tak to dlaczego dales sie w manipulowac w jakiegos trojedynego ktorego nie ma.

Manipulować? Dlaczego nie uwierzyłaś Jezusowi, który powiedział że Duch sam od siebie nic nie mówi, tylko to co usłyszy. Od kogo Duch Święty otrzymuje pouczenie o tym co ma mówić? Ew.Jana 16,13: "Lecz gdy przyjdzie On, Duch Prawdy, wprowadzi was we wszelką prawdę, bo nie sam od siebie mówić będzie, lecz cokolwiek usłyszy, mówić będzie, i to, co ma przyjść, wam oznajmi."

Pan Jezus nie mówi, że On sam jest innym Pocieszycielem, tylko, że jest tym pierwszym Pocieszycielem. Czyli Duch Święty to nie Jezus.Jezus to Syn Boży.
Jezus i Duch mają udział w chwale Ojca.
Czyli są trzy Osoby.

A sprawa jest rozstrzygnięta na mocy Soboru Nicejskiego i jeszcze Konstantynopolitańskiego.
Nauczanie Kościoła, jakby powiedział Riddick.
Właśnie: co się stało z Riddickiem??

"artur403" Jest powiedziane, że ten inny Pocieszyciel, Duch Prawdy, będzie w was. Czy zgadzasz się z tym?

Ew.Jana 14,16-17:
"(16) Ja prosić będę Ojca i da wam innego Pocieszyciela, aby był z wami na wieki -
(17) Ducha prawdy, którego świat przyjąć nie może, bo go nie widzi i nie zna; wy go znacie, bo przebywa wśród was i w was będzie. "

Jeżeli się z tym zgadzasz, że inny Pocieszyciel, Duch Prawdy, czyli Duch Święty jest w nas, to tym samym, Pan Jezus powiedział; że tym Duchem Świętym on jest, bo mówi: Ew.Jana 14,20 "Owego dnia poznacie, że jestem w Ojcu moim i wy we mnie, a Ja w was. "

Pan Jezus mówi: Duch Święty będzie w was(Ew.Jana 14,17), mówi: Ja będę w was (Ew.Jana 14,20).

Z tego należy rozumieć, że Pan Jezus mówiąc o innym Pocieszycielu, mówił o sobie.

Jeremiasz pisze:

Oliwka pisze:

Jeremiasz pisze: wiara w to, że Duch Święty jest Panem Jezusem w postaci duchowej, jest odstępstwem od wiary w trójjedynego Boga?

Skoro tak to dlaczego dales sie w manipulowac w jakiegos trojedynego ktorego nie ma.

Manipulować? Dlaczego nie uwierzyłaś Jezusowi, który powiedział że Duch sam od siebie nic nie mówi, tylko to co usłyszy. Od kogo Duch Święty otrzymuje pouczenie o tym co ma mówić? Ew.Jana 16,13: "Lecz gdy przyjdzie On, Duch Prawdy, wprowadzi was we wszelką prawdę, bo nie sam od siebie mówić będzie, lecz cokolwiek usłyszy, mówić będzie, i to, co ma przyjść, wam oznajmi."

Nie widzisz ze to ;gra słów' ?
Przeciez wskazuje na SIEBIE jakoOjca ale robi to tak by oni nie poznali aby ich nie zbawil
Jeszua mówi JA JESTEM PRAWDA - Duch Prawdy to On Sam .

Jeremiasz pisze:O innym Pocieszycielu który "w was będzie" (17), Pan Jezus w ew.Jana 14,20 mówi, że to On nim jest - "Ja w was".
Czy z tego powodu, dla Ciebie "artur403", wiara w to, że Duch Święty jest Panem Jezusem w postaci duchowej, jest odstępstwem od wiary w trójjedynego Boga?

Z tego należy rozumieć, że Pan Jezus mówiąc o innym Pocieszycielu, mówił o sobie.

Piszesz rzeczy oczywiście fałszywe.

To, że Bóg Ojciec będzie w nas i Syn Boży będzie w nas i Duch Święty będzie w nas nie oznacza jakiejkolwiek tożsamości osób.
Osoby są trzy, a Bóg jest jeden.

Analogicznie, gdy ktoś napisze:
mam w sercu sprawy Kościoła i mam w sercu sprawy Ojczyzny i mam w sercu sprawy niepełnosprawnych i mam w sercu sprawy mojej Rodziny,
wnioskowałbyś, że Kościół=Ojczyzna lub niepełnosprawni=Rodzina.
Oczywisty błąd logiczny.

Czy zatem można mieć w sobie Ducha, nie mając Jezusa?
Albo mieć Ojca nie mając Ducha?
Albo mieć Syna nie mając Ojca?

A co wyznajesz credo z filique?

artur403 pisze:

Jeremiasz pisze:O innym Pocieszycielu który "w was będzie" (17), Pan Jezus w ew.Jana 14,20 mówi, że to On nim jest - "Ja w was".
Czy z tego powodu, dla Ciebie "artur403", wiara w to, że Duch Święty jest Panem Jezusem w postaci duchowej, jest odstępstwem od wiary w trójjedynego Boga?

Z tego należy rozumieć, że Pan Jezus mówiąc o innym Pocieszycielu, mówił o sobie.

Piszesz rzeczy oczywiście fałszywe.

To, że Bóg Ojciec będzie w nas i Syn Boży będzie w nas i Duch Święty będzie w nas nie oznacza jakiejkolwiek tożsamości osób.
Osoby są trzy, a Bóg jest jeden.

Analogicznie, gdy ktoś napisze:
mam w sercu sprawy Kościoła i mam w sercu sprawy Ojczyzny i mam w sercu sprawy niepełnosprawnych i mam w sercu sprawy mojej Rodziny,
wnioskowałbyś, że Kościół=Ojczyzna lub niepełnosprawni=Rodzina.
Oczywisty błąd logiczny.

Analogicznie najbardziej trzymasz sie ziemi i boga masz na sposób ziemski za nic nie przyjmujesz CO Z NIEBA ale taki program ci
wtłoczono .
w sercu mozesz miec sprawy jakie wymieniasz ojczyzny niepełnosprawnych rodzine kosciół ale NIE MIEC DUCHA Mesjasza
Jeszua powiedział Przyjmijcie Ducha Mego - Jego Duch to Duch Prawdy którego swiat nie zna i nie przyjmuje .
Serce nieobrzezane to serce bez Ducha Prawdy i takie serce bawi sie religją.

Jeremiasz czuje więcej .

Ale argument:ja czuję,a ty nie czujesz,no no ja bym wszystkich "czujących" pozamykał w domku bez klamek.Biblia jasno naucza,że Bóg Ojciec,to nie Syn Boży,a Syn Boży,to nie Duch św.Duch św przychodzi w imieniu Jezusa,a więc nie jest Jezusem.Zostaje posłany przez Ojca,a więc nie jest Ojcem.Naprawdę nie trzeba być orłem żeby do tego dojść,a wystarczy czytać co napisano i nie "czuć" czyli nie roić,fantazjować,naciągać.

Oliwka pisze:Analogicznie najbardziej trzymasz sie ziemi i boga masz na sposób ziemski za nic nie przyjmujesz CO Z NIEBA ale taki program ci wtłoczono .
w sercu mozesz miec sprawy jakie wymieniasz ojczyzny niepełnosprawnych rodzine kosciół ale NIE MIEC DUCHA Mesjasza
Jeszua powiedział Przyjmijcie Ducha Mego - Jego Duch to Duch Prawdy którego swiat nie zna i nie przyjmuje .
Serce nieobrzezane to serce bez Ducha Prawdy i takie serce bawi sie religją.

Jeremiasz czuje więcej .

A tam, Oliwka, od razu nie ma i nie zna...
Tylko Ty znasz, jak należy i rozumiesz, jak należy?
Bo masz objawienie, a inni nie?

1 Kor 8,2-3 Gdyby ktoś mniemał, że coś wie, to jeszcze nie wie, jak wiedzieć należy. Jeżeli zaś ktoś miłuje Boga, ten jest również uznany przez Boga.

Promujesz czucie i prywatne objawienie (które pewnie jest zupełnie szczere).
A Biblia mówi, że nie mamy w ogóle zapominać o rozumie i dogłębnym badaniu, jak się sprawy mają.
Czuj sobie co tam chcesz, ale nie sądź wszystkich dookoła z taką łatwością i poczuciem wyższości (tak przynajmniej to wygląda z boku).
Duch Mesjasza przychodzi w łagodnym powiewie

dziunio pisze:Ale argument:ja czuję,a ty nie czujesz,no no ja bym wszystkich "czujących" pozamykał w domku bez klamek.Biblia jasno naucza,że Bóg Ojciec,to nie Syn Boży,a Syn Boży,to nie Duch św.Duch św przychodzi w imieniu Jezusa,a więc nie jest Jezusem.Zostaje posłany przez Ojca,a więc nie jest Ojcem.Naprawdę nie trzeba być orłem żeby do tego dojść,a wystarczy czytać co napisano i nie "czuć" czyli nie roić,fantazjować,naciągać.

Widzisz, cały ambaras bierze się stąd, że jak czytasz tak po prostu, to widzisz, że jest Ojciec, Syn i Duch Święty.
Masz Ich Troje, co nie?

Ale czytasz też, że Bóg jest Panem jedynym. Jest który Jest. Jeden. Tak było od stworzenia, tak?

A potem ktoś Ci mówi, że Ich Troje jest Jeden, tak

I tu zaczyna się naciąganie, tworzenie pojęć - Trójca, natura, substancje, istoty, osoby, hipostazy, współistotność, homoousios, pochodzenie od tego, od tamtego, filioque, unia hipostatyczna - tu już trzeba być orłem

Kitka pisze:Czy zatem można mieć w sobie Ducha, nie mając Jezusa?
Albo mieć Ojca nie mając Ducha?
Albo mieć Syna nie mając Ojca?

Nie można.

Ojciec jest wszędzie, Syn jest wszędzie i Duch jest wszędzie.
Ojciec wie wszystko, Syn wie wszystko, Duch wie wszystko.
Ojciec może wszystko, Syn może wszystko, Duch może wszystko.
Ojciec stworzył świat, Syn stworzył świat, Duch stworzył świat.

Ojciec jest,
Syn jest,
Duch jest.