Trójjedyny czy Jedyny?

Ateizm, antytrynitaryzm, buddyzm, islam, itd.
Awatar użytkownika
Oliwka
Posty: 909
Rejestracja: 04 maja 2012, 13:12
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

Postautor: Oliwka » 12 kwie 2018, 10:15

Sanjuanito pisze:Modalne podejście do Boga (czyli te przejawy) nie jest w zasadzie wcale Trójcą, nawet jeżeli występują trzy modusy.

Natomiast separacja trójcy (zupełne oddzielenie Ojca, Syna i Ducha w działaniu) też nie jest znowu takie ortodoksyjne, Trójca zawsze działa razem. Jezus cały czas zwraca uwagę na Ojca, z którym jest jedno, którego wolę cały czas wykonuje.

Trójjedyny Bóg różni się co do jakości od Jedynego tym, że w samej swojej istocie, jeszcze zanim powstał świat, miał relacje i miłość. Jedyny Bóg takiej miłości nie ma, ponieważ miłość może być tylko DO KOGOŚ, jak w Islamie, Jedyny Bóg może kochać swoje stworzenie, ale w pewnym momencie może również przestać kochać, skoro nie należy to do Jego odwiecznej natury.

Trójjedyny Bóg rozwala na łopatki, kochanie jest częścią tego kim JEST.

no tak znowu żucie gumy po kims :lol-above:


Ps 52:10 " Ja jestem jak oliwka zielona w domu Bożym;Zaufałem łasce Bożej na wieki wieków."
http://biblia.phorum.pl/viewtopic.php?f=12&t=24
NACHASZ Eden
http://biblia.phorum.pl/viewtopic.php?f ... =Telegonia
Awatar użytkownika
Oliwka
Posty: 909
Rejestracja: 04 maja 2012, 13:12
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

Postautor: Oliwka » 12 kwie 2018, 10:18

Jeremiasz pisze:
Oliwka pisze:Jeremiasz
Ew.Mat.28,19: " Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego."
Jeszua NIE MÓGŁ czegos takiego powieziec sam pomysl dlaczego,ale

dziwne ze powołujesz sie na ten sztuczny dopisek bo jak czytałam nie ma tego w sarych pismach
ale mysle ze dopisali jezuici bo oni hybryduja ewangelie i inne pisma


Jest to przekład Biblii Gdańskiej: Ew.Mat.28,19: "Idąc tedy, nauczajcie wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca, i Syna, i Ducha Świętego;" jak widzisz nie przez jezuitów przełożony werset.

A gdnskiej jezuici nie skazili?


Ps 52:10 " Ja jestem jak oliwka zielona w domu Bożym;Zaufałem łasce Bożej na wieki wieków."

http://biblia.phorum.pl/viewtopic.php?f=12&t=24

NACHASZ Eden

http://biblia.phorum.pl/viewtopic.php?f ... =Telegonia
Awatar użytkownika
Oliwka
Posty: 909
Rejestracja: 04 maja 2012, 13:12
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

Postautor: Oliwka » 12 kwie 2018, 10:20

Gdanska nie skażona przez IHS ?
Jeszua nigdy by tak nie powiedział a mysl dlaczego.


Ps 52:10 " Ja jestem jak oliwka zielona w domu Bożym;Zaufałem łasce Bożej na wieki wieków."

http://biblia.phorum.pl/viewtopic.php?f=12&t=24

NACHASZ Eden

http://biblia.phorum.pl/viewtopic.php?f ... =Telegonia
Awatar użytkownika
Sanjuanito
Posty: 102
Rejestracja: 09 kwie 2018, 15:56
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: Kocham Boga i kocham ludzi.
Pan Bóg mnie kocha, ludzie różnie.
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

Postautor: Sanjuanito » 12 kwie 2018, 10:21

Oliwka pisze:A gdnskiej jezuici nie skazili?


Co jest nieskażonym Pismem wg Ciebie? Jak można do niego dotrzeć?


Najlepiej chwalimy Boga wtedy, gdy odzwierciedlamy Go najdokładniej.
Awatar użytkownika
Oliwka
Posty: 909
Rejestracja: 04 maja 2012, 13:12
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

Postautor: Oliwka » 12 kwie 2018, 10:31

Pismo napisane przez Ducha Bozego i Duch Prawdy sam nam Objawia Swoja Prawde ,ale wczesniej trzeba
odrzucic wszystko co naciekło przez lata tradycji jakiejkolwiek religii.
Znajdz dlaczego Jeszua nie mógł powiedziec tej formułko ochrzcie w 3troje


Ps 52:10 " Ja jestem jak oliwka zielona w domu Bożym;Zaufałem łasce Bożej na wieki wieków."

http://biblia.phorum.pl/viewtopic.php?f=12&t=24

NACHASZ Eden

http://biblia.phorum.pl/viewtopic.php?f ... =Telegonia
Awatar użytkownika
Jeremiasz
Posty: 1081
Rejestracja: 19 lip 2010, 20:26
wyznanie: Inne protestanckie
Lokalizacja: Polska
O mnie: Ew.Jana 15,16: "Nie wy mnie wybraliście, ale Ja was wybrałem..."
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

Postautor: Jeremiasz » 12 kwie 2018, 10:31

Oliwka pisze:
Jeremiasz pisze:
Oliwka pisze:Jeremiasz
Ew.Mat.28,19: " Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego."
Jeszua NIE MÓGŁ czegos takiego powieziec sam pomysl dlaczego,ale

dziwne ze powołujesz sie na ten sztuczny dopisek bo jak czytałam nie ma tego w sarych pismach
ale mysle ze dopisali jezuici bo oni hybryduja ewangelie i inne pisma


Jest to przekład Biblii Gdańskiej: Ew.Mat.28,19: "Idąc tedy, nauczajcie wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca, i Syna, i Ducha Świętego;" jak widzisz nie przez jezuitów przełożony werset.

A gdnskiej jezuici nie skazili?

Powołujesz się na osobiste objawienia? Ja również. Według tego co Pan mi objawił, to słowo nie jest skażone fałszem i obłudą. Ono jest prawdziwe.


Awatar użytkownika
Sanjuanito
Posty: 102
Rejestracja: 09 kwie 2018, 15:56
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: Kocham Boga i kocham ludzi.
Pan Bóg mnie kocha, ludzie różnie.
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

Postautor: Sanjuanito » 12 kwie 2018, 10:35

Osobiste objawienie może być JEDNYM Z wyznaczników prawdziwości. Jeżeli jest jedynym albo ostatecznym to w zasadzie mamy do czynienia z formą solipsysmu. Cały teologiczny świat należy tylko do Ciebie.

Jest Pismo, jest też tradycja, z której możemy czerpać, są bracia i siostry we wspólnocie, którzy są pomocni, jest również Duch Święty który objawia, jest rozum, który prowadzi i tak dalej.


Najlepiej chwalimy Boga wtedy, gdy odzwierciedlamy Go najdokładniej.
Awatar użytkownika
Oliwka
Posty: 909
Rejestracja: 04 maja 2012, 13:12
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

Postautor: Oliwka » 12 kwie 2018, 10:47

Jeremiasz pisze:
Oliwka pisze:
Jeremiasz pisze:
Jest to przekład Biblii Gdańskiej: Ew.Mat.28,19: "Idąc tedy, nauczajcie wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca, i Syna, i Ducha Świętego;" jak widzisz nie przez jezuitów przełożony werset.

A gdnskiej jezuici nie skazili?

Powołujesz się na osobiste objawienia? Ja również. Według tego co Pan mi objawił, to słowo nie jest skażone fałszem i obłudą. Ono jest prawdziwe.

Przynajmniej NIE KŁAM !


Ps 52:10 " Ja jestem jak oliwka zielona w domu Bożym;Zaufałem łasce Bożej na wieki wieków."

http://biblia.phorum.pl/viewtopic.php?f=12&t=24

NACHASZ Eden

http://biblia.phorum.pl/viewtopic.php?f ... =Telegonia
ariel
Posty: 85
Rejestracja: 16 wrz 2008, 15:39
wyznanie: Brak_denominacji
O mnie: Proud to be an Arian...
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

Postautor: ariel » 12 kwie 2018, 10:48

Sanjuanito pisze:Przeczytałem część jednego. Odnosisz się w nim do tego, że w Piśmie wielokrotnie jest używany zwrot (w takiej lub innej formie), że mamy kochać tak jak kochamy siebie samych.

Jest wiele rodzajów miłości, jednym z nich jest miłość Agape, która jest miłością zapominającą o samym sobie. Kiedy ktoś kocha Agape, myśli tylko o dobru drugiej osoby. Jest to koncept, który przed Chrystusem nie był ujawniony w świętych tekstach. Miałem na myśli tę miłość.


Szkoda, że nie przeczytałeś całości :) . Problem w tym, że w zwrocie mówiącym, iż mamy kochać bliźniego tak jak samego siebie jest właśnie użyta forma słowa "agape". Zatem Pismo potwierdza w sposób oczywisty, że miłość agape dotyczy także miłości do samego siebie. To oczywiście zupełnie obala tezę, że miłość agape jako pojęcie nie była znana wcześniej niż przed przyjściem Chrystusa, jak również to, że Bóg potrzebuje kogoś "zewnętrznego", by przejawiać tego rodzaju formę miłości.

Przez krótką chwilę podczas moich studiów myślałem, że Pan Bóg jest Jeden i istnieją trzy modusy tego Pana Boga. Taka sytuacja usuwa spory paradoks z doktryny i ogólnie rzecz biorąc jest bardzo elegancka.


Przede wszystkim, jest niebiblijna :) .

Jednak dalsze rozważania na temat doprowadziły mnie z powrotem na łamy ortodoksji. Trójjedyny Bóg, choć paradoksalny, zawiera w sobie taką głębie oraz miejsce, żeby nas do siebie przyjąć. (Nie jako kolejne bóstwa, ale jako część adoptowanej rodziny, ukryci w Chrystusie możemy dołączyć do Boskiego Tańca Trójcy. Nie przestaniemy być stworzeniem, tak gwoli wyjaśnienia). Pismo Święte całkiem dobrze przekonuje o odrębności i jedności Boga.


Nigdzie przy tym nie nauczając, że ten jeden Bóg to Ojciec, Syn i Duch razem wzięci :) .
Ostatnio zmieniony 12 kwie 2018, 10:52 przez ariel, łącznie zmieniany 1 raz.


One God, the Father and one Lord, Jesus Christ...
http://thaleia.pl/ - unitariański serwis apologetyczny.
Since 1999...
Awatar użytkownika
Oliwka
Posty: 909
Rejestracja: 04 maja 2012, 13:12
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

Postautor: Oliwka » 12 kwie 2018, 10:49

Sanjuanito pisze:Osobiste objawienie może być JEDNYM Z wyznaczników prawdziwości. Jeżeli jest jedynym albo ostatecznym to w zasadzie mamy do czynienia z formą solipsysmu. Cały teologiczny świat należy tylko do Ciebie.

Jest Pismo, jest też tradycja, z której możemy czerpać, są bracia i siostry we wspólnocie, którzy są pomocni, jest również Duch Święty który objawia, jest rozum, który prowadzi i tak dalej.

Jaki Zbór zielonoswiatkowy ciebie ma w swoich szeregach teraz tak sie u nich naucza ?

:wall:


Ps 52:10 " Ja jestem jak oliwka zielona w domu Bożym;Zaufałem łasce Bożej na wieki wieków."

http://biblia.phorum.pl/viewtopic.php?f=12&t=24

NACHASZ Eden

http://biblia.phorum.pl/viewtopic.php?f ... =Telegonia
ariel
Posty: 85
Rejestracja: 16 wrz 2008, 15:39
wyznanie: Brak_denominacji
O mnie: Proud to be an Arian...
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

Postautor: ariel » 12 kwie 2018, 10:51

Sanjuanito pisze:Co myślisz na temat starożytnych tekstów monoteistycznych pochodzących ze ST, które są powtarzane w NT z Jezusem w samym środku? To jest jak dla mnie najciekawszy argument z Pisma.


Uważam to za najciekawszy rodzaj argumentacji trynitarnej. Jednakże biorąc pod uwagę żydowskie pojmowanie szaliaha, argumentacja owa jest całkowicie, logicznie i pięknie neutralizowana przez unitarian :) . Dałbym Ci linka, ale po co, jak i tak nie przeczytasz ;) .


One God, the Father and one Lord, Jesus Christ...
http://thaleia.pl/ - unitariański serwis apologetyczny.
Since 1999...
Awatar użytkownika
Sanjuanito
Posty: 102
Rejestracja: 09 kwie 2018, 15:56
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: Kocham Boga i kocham ludzi.
Pan Bóg mnie kocha, ludzie różnie.
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

Postautor: Sanjuanito » 12 kwie 2018, 10:53

Oliwka pisze:
Sanjuanito pisze:Osobiste objawienie może być JEDNYM Z wyznaczników prawdziwości. Jeżeli jest jedynym albo ostatecznym to w zasadzie mamy do czynienia z formą solipsysmu. Cały teologiczny świat należy tylko do Ciebie.

Jest Pismo, jest też tradycja, z której możemy czerpać, są bracia i siostry we wspólnocie, którzy są pomocni, jest również Duch Święty który objawia, jest rozum, który prowadzi i tak dalej.

Jaki Zbór zielonoswiatkowy ciebie ma w swoich szeregach teraz tak sie u nich naucza ?

:wall:


Taki mało Zielonoświątkowy :) (rzarcik). Masz na myśli tę tradycję? Pismo Święte jest częścią tradycji.


Najlepiej chwalimy Boga wtedy, gdy odzwierciedlamy Go najdokładniej.
Awatar użytkownika
Sanjuanito
Posty: 102
Rejestracja: 09 kwie 2018, 15:56
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: Kocham Boga i kocham ludzi.
Pan Bóg mnie kocha, ludzie różnie.
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

Postautor: Sanjuanito » 12 kwie 2018, 10:55

Ano nie przeczytam, natomiast to co mówisz o Agape oczywiście nie wyczerpuje tematu :). Trójca jest zdecydowanie zagadnieniem z pola filozofii, a nie egzegezy. Natomiast samo to, że znasz wspomniane przeze mnie klimaty sprawia, że Cię lubię :)


Najlepiej chwalimy Boga wtedy, gdy odzwierciedlamy Go najdokładniej.
Awatar użytkownika
Oliwka
Posty: 909
Rejestracja: 04 maja 2012, 13:12
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

Postautor: Oliwka » 12 kwie 2018, 11:07

Jeszua mowi Ja - Jestem PIERWSZY i OSTATNI
zadna filozofia nie pomoze zadna egzegeza nie pomoze JEST JEDEN
Ojciec i Syn JEDEN My - Jeden Objawił Siebie ale nie uwierzyli


Ps 52:10 " Ja jestem jak oliwka zielona w domu Bożym;Zaufałem łasce Bożej na wieki wieków."

http://biblia.phorum.pl/viewtopic.php?f=12&t=24

NACHASZ Eden

http://biblia.phorum.pl/viewtopic.php?f ... =Telegonia
Awatar użytkownika
Sanjuanito
Posty: 102
Rejestracja: 09 kwie 2018, 15:56
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: Kocham Boga i kocham ludzi.
Pan Bóg mnie kocha, ludzie różnie.
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Trójjedyny czy Jedyny?

Postautor: Sanjuanito » 12 kwie 2018, 11:12

Odpowiedznia filozofia i rozsądna egzegeza nie przeszkadzają w żaden sposób Bożemu objawieniu. Mogą nie być doskonałe, ale mogą być pomocne. Wydaje mi się, że w Twoim świecie Pan Bóg jest, a poza Nim nie ma niczego innego. Pan Bóg objawia się w nieskończonej sile i ciężarze.

W moim świecie Pan Bóg objawia się w słabości. Słabości znaczenia, które musiało przetrwać wpierw jako przekaz ustny, potem jako spisane teksty przez tysiące lat i wielość kultur.


Najlepiej chwalimy Boga wtedy, gdy odzwierciedlamy Go najdokładniej.

Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości