Czy prawdziwi chrześcijanie mogą iść do wojska ?

Ateizm, antytrynitaryzm, buddyzm, islam, itd.
biooslawek
Posty: 1246
Rejestracja: 21 lut 2012, 01:04
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Czy prawdziwi chrześcijanie mogą iść do wojska ?

Postautor: biooslawek » 02 mar 2013, 23:48

Czyli: o "miłości chrześcijańskiej" tylko poza okopami

Jana 15 ”17 „To wam nakazuję, żebyście się wzajemnie miłowali. 18 Jeżeli świat was nienawidzi,
wy wiecie, że mnie znienawidził wcześniej niż was. 19 Gdybyście byli częścią świata, świat
kochałby to, co jest jego własnością. A ponieważ nie jesteście częścią świata, ale ja
was ze świata wybrałem, dlatego świat was nienawidzi.„


Po zacytowaniu tych wersetów powinno być dla każdego logicznie myślącego człowieka oczywiste, że jedną z podstawowych cech pozwalających rozpoznać religię prawdziwą jest całkowita neutralność wobec polityki i wojen tego świata.
Z takiej postawy od początku znani są tylko Świadkowie Jehowy, jako Organizacja i sam ten fakt eliminuje wszystkie inne denominacje „chrześcijańskie” ze sfery rzeczowej dyskusji!
Bóg Wszechmogący Jehowa nie akceptuje DOWOLNEJ FORMY oddawania Mu czci, w przeciwnym
razie mielibyśmy do czynienia nie z 10 przykazaniami, ale z 10 propozycjami.

W TEJ SAMEJ MIERZE nie może On popierać wojen prowadzonych przez różne narody i opowiadać się za którąkolwiek z nich. Nielogiczne jest przyjęcie poglądu, że uczniowie Jezusa za przyzwoleniem Boga mogliby stawać przeciwko siebie po obu stronach frontu i wzajemnie się zabijać!
Do jakiego wniosku może doprowadzić taka wewnętrzna sprzeczność obrazuje następująca
metaforyczna anegdota:

Przychodzi do Boga dwóch Jego synów. Jeden stoi na czele jednego narodu, drugi innego.
Pierwszy pyta Boga w modlitwie:

-Ojcze czy mogę wyruszyć na wojnę

przeciwko memu bratu i go zabić?
Bóg odpowiada:

-Tak synku, to sprawiedliwa
wojna.

Drugi syn zwraca się do Boga z podobną modlitwą:

-Ojcze, czy mogę wyruszyć zbrojnie przeciwko memu bratu?

Bóg i temu podobnie odpowiada:

-Tak synku wyruszaj i zabij go w imię sprawiedliwości.

Czy takie działania świadczyłyby o miłości Bożej i prawdziwej miłości braterskiej? Czy
Wszechmogący i Miłosierny Ojciec mógłby aprobować relacje między swoimi dziećmi, które oscylują na zasadzie zamkniętego koła nienawiści?

Zobaczmy, co na ten temat napisał Jan w swoim 1 liście.

1 Jana „(...)4 Każdy, kto trwa w grzechu, trwa także w bezprawiu, toteż grzech jest bezprawiem. 5 Wiecie również, że ten się ujawnił, aby usunąć nasze grzechy, a w nim grzechu nie ma. 6 Nikt, kto pozostaje w jedności z nim, nie trwa w grzechu; nikt, kto trwa w grzechu, nie widział go ani go nie poznał. 7 Dziateczki, niech was nikt nie wprowadza w błąd; kto trwa w prawości, jest prawy, tak jak ten jest prawy. 8 Kto trwa w grzechu, pochodzi od Diabła, ponieważ Diabeł grzeszy od początku. Syn Boży po to się ujawnił, by zniweczyć dzieła Diabła. 9 Nikt, kto się narodził z Boga, nie trwa w grzechu, ponieważ Jego nasienie pozostaje w takim i nie może on trwać w grzechu, gdyż narodził się z Boga. 10 Dzieci Boga i dzieci Diabła uwidaczniają się w ten sposób: Nikt, kto nie trwa w prawości, nie pochodzi od Boga — ani ten, kto nie miłuje swego brata. 11 Bo to jest wieść, którą słyszeliście od początku, że powinniśmy jedni drugich miłować; 12 nie jak Kain, który pochodził od niegodziwca i zabił swego brata.


Alkhilion
Posty: 7295
Rejestracja: 23 gru 2010, 20:26
wyznanie: Agnostyk
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Alkhilion » 03 mar 2013, 00:13

Czy prawdziwi chrześcijanie mogą iść do wojska ?


Mogą.

biooslawek pisze:Po zacytowaniu tych wersetów powinno być dla każdego logicznie myślącego człowieka oczywiste, że jedną z podstawowych cech pozwalających rozpoznać religię prawdziwą jest całkowita neutralność wobec polityki i wojen tego świata.


Nie, kłamstwo.

biooslawek pisze:Z takiej postawy od początku znani są tylko Świadkowie Jehowy, jako Organizacja i sam ten fakt eliminuje wszystkie inne denominacje „chrześcijańskie” ze sfery rzeczowej dyskusji!


Drugie kłamstwo.

biooslawek pisze:W TEJ SAMEJ MIERZE nie może On popierać wojen prowadzonych przez różne narody i opowiadać się za którąkolwiek z nich


Trzecie kłamstwo.

Trzy antybiblijne kłamstwa, musisz porzucić herezję i upamiętać się.


biooslawek
Posty: 1246
Rejestracja: 21 lut 2012, 01:04
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: biooslawek » 03 mar 2013, 01:18

Alkhilion pisze:Trzy antybiblijne kłamstwa, musisz porzucić herezję i upamiętać się.


Stara dziennikarska przypadłość polega na tym, że dziennikarze z reguły produkują długie teksty, przy małej ilości treści. Ty ich przerosłeś: produkujesz krótkie teksty, przy zerowej ilości treści. I w dodatku (wbrew twoim zapewnieniom) jesteś pod tym względem niereformowany.


Alkhilion
Posty: 7295
Rejestracja: 23 gru 2010, 20:26
wyznanie: Agnostyk
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Alkhilion » 03 mar 2013, 02:11

biooslawek, Ty zaś musisz się upamiętać i wyznać wiarę w Boga Biblii.


biooslawek
Posty: 1246
Rejestracja: 21 lut 2012, 01:04
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: biooslawek » 03 mar 2013, 09:19

Alkhilion pisze:biooslawek, Ty zaś musisz się upamiętać i wyznać wiarę w Boga Biblii.


Nie zaśmiecaj mi wątku, OK?


Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 03 mar 2013, 11:09

biooslawek pisze:Czy prawdziwi chrześcijanie mogą iść do wojska ?

Tak. Bóg NIGDY nie zakazał chrześcijanom pełnienia służby wojskowej.


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Axanna
Posty: 5395
Rejestracja: 12 sty 2008, 14:52
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Axanna » 03 mar 2013, 11:54

biooslawek pisze:Po zacytowaniu tych wersetów powinno być dla każdego logicznie myślącego człowieka oczywiste, że jedną z podstawowych cech pozwalających rozpoznać religię prawdziwą jest całkowita neutralność wobec polityki i wojen tego świata.

Osobiscie uwazam taka postawe za jak najbardziej uzasadniona Pismem i sluszna, ale zeby ona sama w sobie gwarantowala jakosc religii czy organizacji, to chyba jeszcze nie, aczkolwiek jednym z wielu kryteriow z pewnoscia jest.


http://chlebznieba.pl/

zapraszam tu =>

https://wiarabiblijna.fora.pl/
Robertamigo
Posty: 1256
Rejestracja: 29 maja 2009, 14:57
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Bayern
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Robertamigo » 03 mar 2013, 12:13

A ap. Piotr nie chadzal z mieczem przypasanym do boku? Obowiazkiem kazdego obywatela jest obrona swojego kraju.


Axanna
Posty: 5395
Rejestracja: 12 sty 2008, 14:52
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Axanna » 03 mar 2013, 12:26

Robertamigo pisze:A ap. Piotr nie chadzal z mieczem przypasanym do boku? Obowiazkiem kazdego obywatela jest obrona swojego kraju.

mowimy o chrzescijanach, ktorzy sa wybrani z tego swiata, sa obywatelami innego kraju, tego co w gorze. jezeli Tobie sumienie nic nie wyrzuca, gdy bedziesz strzelal mozliwie w swego brata w Chrystusie*, to rob tak, kazdy za siebie zda sprawe...

*nie mowiac o tym, ze wojny najczesciej sa wynikiem wasni wbitych w pyche cesarzy co to nie moga podzielic pomiedzy soba wplywy i rozniecaja nienawisc pomiedzy narodami.


http://chlebznieba.pl/

zapraszam tu =>

https://wiarabiblijna.fora.pl/
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 03 mar 2013, 12:29

Axanna pisze:
Robertamigo pisze:A ap. Piotr nie chadzal z mieczem przypasanym do boku? Obowiazkiem kazdego obywatela jest obrona swojego kraju.

mowimy o chrzescijanach, ktorzy sa wybrani z tego swiata, sa obywatelami innego kraju, tego co w gorze. jezeli Tobie sumienie nic nie wyrzuca, gdy bedziesz strzelal mozliwie w swego brata w Chrystusie, to rob tak, kazdy za siebie zda sprawe...

Axanno, a może zostawisz w spokoju sumienie bliźniego i zajmiesz się nauczaniem zawartym w Piśmie Świętym? Przypomnieć Ci co tam zapisano w odpowiedzi na pytania żołnierzy co mają czynić?


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Axanna
Posty: 5395
Rejestracja: 12 sty 2008, 14:52
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Axanna » 03 mar 2013, 12:38

Rembov pisze:Axanno, a może zostawisz w spokoju sumienie bliźniego i zajmiesz się nauczaniem zawartym w Piśmie Świętym?

a to sa rzeczy wedlug Ciebie sprzeczne? Coz, to niech Ci sumienie spi, nie przeszkadzam...
Przypomnieć Ci co tam zapisano w odpowiedzi na pytania żołnierzy co mają czynić?

poprosze.


http://chlebznieba.pl/

zapraszam tu =>

https://wiarabiblijna.fora.pl/
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 03 mar 2013, 12:44

Axanna pisze:
Rembov pisze:Axanno, a może zostawisz w spokoju sumienie bliźniego i zajmiesz się nauczaniem zawartym w Piśmie Świętym?

a to sa rzeczy wedlug Ciebie sprzeczne?

Każdy odpowiada za SWOJE grzechy.

Coz, to niech Ci sumienie spi, nie przeszkadzam...

Moje sumienie ma się dobrze.

Przypomnieć Ci co tam zapisano w odpowiedzi na pytania żołnierzy co mają czynić?

poprosze.


Łk 3:14
14. Pytali go też i żołnierze: A my, co mamy czynić? On im odpowiadał: Nad nikim się nie znęcajcie i nikogo nie uciskajcie, lecz poprzestawajcie na swoim żołdzie.
(BT)


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Robertamigo
Posty: 1256
Rejestracja: 29 maja 2009, 14:57
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Bayern
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Robertamigo » 03 mar 2013, 12:52

[quote="Axanna"][/quote]

Pacyfistyczna, hippisowska dziecinada co wypisujesz.
Mieszkamy na ziemi tworzac spolecznosci ze wszystkimi ich strukturami, tj. aparatem rzadzacym, prawem, ustawodastwem etc. (Inaczej mielibysmy anarchie)
i do obowiazkow kazdego obywatela jest obrona swojego terytorium.
A w skali mikro-swojego domu i rodziny.


Axanna
Posty: 5395
Rejestracja: 12 sty 2008, 14:52
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Axanna » 03 mar 2013, 13:12

Rembov pisze:Moje sumienie ma się dobrze.

a to wiesz ze widac...
Przypomnieć Ci co tam zapisano w odpowiedzi na pytania żołnierzy co mają czynić?

poprosze.


Łk 3:14
14. Pytali go też i żołnierze: A my, co mamy czynić? On im odpowiadał: Nad nikim się nie znęcajcie i nikogo nie uciskajcie, lecz poprzestawajcie na swoim żołdzie.
(BT)

a to co to? to do chrzescijan te slowa Twoim zdaniem? I kto to nauczal, ktos pouczony juz przez Chrystusa o Nowym Przymierzu, to od apostola Chrystusowego wyszlo, ze sie powolujesz na te slowa?

Rownie dobrze i ja ci moge cytowac przed oczy jak to trzeba wyrznac w pien wraz z dziecmi wszystkich pogan, to tez polecisz gorliwie to spelniac? :-?


http://chlebznieba.pl/

zapraszam tu =>

https://wiarabiblijna.fora.pl/
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 03 mar 2013, 13:15

Axanna pisze:to do chrzescijan te slowa Twoim zdaniem?

Do ŻOŁNIERZY, Axanno. Jak rozumiem według Ciebie to nie jest nauczanie spisane z natchnienia Ducha Świętego? Święty Jan Chrzciciel głosił jakieś wymyślone przez siebie nauki, a nie otrzymane od Boga?


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.

Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 15 gości