Pytanie Zbyszka

Ateizm, antytrynitaryzm, buddyzm, islam, itd.
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13150
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Pytanie Zbyszka

Postautor: Zbyszekg4 » 20 lut 2012, 10:46

fantomik, OK. Nie dyskutujmy, ale tylko proszę napisz czy wierzysz w istnienie niebiańskiej świątyni? Bo jesli nie, to jak rozumiesz ołtarz z duszami pod spodem? (nie ma świątyni, a jest ołtarz??).

Znaleziona przeze mnie ta strona: http://adelfos.republika.pl/katalog_kom ... lnosc2.htm zawiera esencję tego tematu i w zasadzie nie musze sie tu wypowiadać. Moze jednak Ty, albo ktos inny, spróbować obalic zawarte tam argumenty...

KAAN, zostałem do tablicy wywołany bo o adwentystach sie tu pisze. Ty lubisz, gdy sie wypowiada ktoś o Twojej Wspólnocie, a Ty nie mozesz głosu zabrać?!?
Ostatnio zmieniony 20 lut 2012, 11:12 przez Zbyszekg4, łącznie zmieniany 1 raz.


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Awatar użytkownika
Bea
Posty: 1102
Rejestracja: 03 mar 2010, 10:20
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Bea » 20 lut 2012, 10:57

Nie pisz proszę w działach z ograniczeniami!


"Z czystym okazujesz się czysty, A z przewrotnym postępujesz przewrotnie. Ty bowiem wybawiasz lud ubogi, Lecz oczy wyniosłych poniżasz. Ty zaiste zapalasz pochodnię moją; Pan, Bóg mój, oświeca ciemności moje. Gdyż z tobą rozbijam drużynę, A z Bogiem moim przesadzam mur. Droga Boża jest doskonała, Słowo Pańskie jest wypróbowane. Jest tarczą wszystkim, którzy w nim ufają.
Któż bowiem jest Bogiem oprócz Pana? Kto jest skałą prócz Boga naszego? "
Ps 18,27-32
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13150
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Zbyszekg4 » 20 lut 2012, 11:03

Bea, OK. Trudno mi jednak milczeć, gdy się źle pisze o adwentystach...

Proszę zmień tytuł tematu na np. Pytanie Zbyszka
bo obecne mi sie nie podoba!
Dzięki


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 18959
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pytanie Zbyszka

Postautor: KAAN » 20 lut 2012, 13:15

Zbyszekg4 pisze:Znaleziona przeze mnie ta strona: http://adelfos.republika.pl/katalog_kom ... lnosc2.htm zawiera esencję tego tematu i w zasadzie nie musze sie tu wypowiadać. Moze jednak Ty, albo ktos inny, spróbować obalic zawarte tam argumenty...
Tam nie ma argumentów, ale bajki, wymysły w rodzaju bogacz = Kajfasz.

Albo stwierdzenie:

e) Jak Łazarz mógł w sposób literalny udać się na łono Abrahama? Abraham (tak jak obecnie) pozbawiony świadomości leżał w grobie ...

Na jakiej podstawie ktoś twierdzi że Abraham bez świadomości leżał w grobie, skoro rozmawiał z Łazarzem? Typowe zaklinanie rzeczywistości.

Na dodatek słowa Pana "był pewien czowiek bogaty..." w relacji tamtego tekstu nie oznaczają ze był, ale że go nie było. To nie rzeczywistość, ale bajka. Nie ma przepaści pomiędzy miejsami przebywania zmarłych, nie było rozmowy z Abrahamem, nie było cierpienia bogacza i radości Łazarza. Jedna wielka ściema.

I jeszcze kwiatek:

3. Zwrot „duchy będące w więzieniu” jest wyrażeniem odnoszącym się do osób zniewolonych przez grzech i śmierć. Takie skojarzenie „uwiezienia” odnajdujemy w następujących fragmentach Słowa Bożego:

Kompletnie oderwane od przekazu, który mówi o duchu i komunikacji duchowej, a nie o ludziach jeszcze żyjących. Oczywiste przekręcanie faktów i kontekstu

Oczywiście nie odniósł się ten ktoś do stwierdzenia Pawła o tym ze chciałby rozstać się z ciałem i być z Chrystusem bo to daleko lepiej i nie wyrażał tego w perspektywie zmartwychwstania, ale fizycznej śmierci i społeczności z Panem przed zmartwychwstaniem.

Zbyszku nie ma sensu dyskutować z ludźmi, którzy wobec faktów stosują kłamstwo interpretacyjne, wkłądają inny sens w użyte słowa. Pisz sobie tutaj i nie zaśmiecaj fałszywymi ideologiami miejsc gdzie ludzie oczekują pomocy duchowej.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13150
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Zbyszekg4 » 20 lut 2012, 13:40

KAAN pisze:Zbyszku nie ma sensu dyskutować z ludźmi, którzy wobec faktów stosują kłamstwo interpretacyjne, wkłądają inny sens w użyte słowa.

Dlatego nie dyskutuje z Tobą... :lol:
Poczekam tylko jeszcze na Fantomika i jego odp. na moje pytanie o swiątynię...


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Awatar użytkownika
Maciooj
Posty: 308
Rejestracja: 05 cze 2011, 09:35
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Gdynia
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Maciooj » 20 lut 2012, 14:11

KAAN, przecież duchy ludzi wracają do Boga (Księga Koheleta)

Zbyszek, dlaczego czytasz o ołtarzu literalnie?


"Ale suma tego, co się mówi, ta jest: Iż takiego mamy najwyższego kapłana, który usiadł na prawicy stolicy wielmożności na niebiesiech;
Sługą będąc świątnicy, a prawdziwego onego przybytku, który Pan zbudował, a nie człowiek." Hbr 8,1-2
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13150
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Zbyszekg4 » 20 lut 2012, 14:13

KAAN pisze:Jak Łazarz mógł w sposób literalny udać się na łono Abrahama? Abraham (tak jak obecnie) pozbawiony świadomości leżał w grobie ...

Na jakiej podstawie ktoś twierdzi że Abraham bez świadomości leżał w grobie, skoro rozmawiał z Łazarzem? Typowe zaklinanie rzeczywistości

Na jakiej podstawie? Przecież dalszy tekst to wyjasnie i podaje cytat z Hebr.:

Jak Łazarz mógł w sposób literalny udać się na łono Abrahama? Abraham (tak jak obecnie) pozbawiony świadomości leżał w grobie nie otrzymawszy jeszcze swej nagrody: „Przez wiarę usłuchał Abraham, gdy został powołany, aby pójść na miejsce, które miał wziąć w dziedzictwo, i wyszedł, nie wiedząc, dokąd idzie. Wszyscy oni poumierali w wierze, nie otrzymawszy tego, co głosiły obietnice, lecz ujrzeli i powitali je z dala; wyznali też, że są gośćmi i pielgrzymami na ziemi. A wszyscy ci, choć dla swej wiary zdobyli chlubne świadectwo, nie otrzymali tego, co głosiła obietnica, ponieważ Bóg przewidział ze względu na nas coś lepszego, mianowicie, aby oni nie osiągnęli celu bez nas.” (Hebr. 11:8,13,39-40)

Czy ta wypowiedz z Hebr. coś mówi o losie Abrahama? Jaki on jest?

Nie chce mi się dalej pisac bo i tak zawsze bedziesz miał inne zdanie; szkoda czasu!
Pa :papa:


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13150
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Zbyszekg4 » 20 lut 2012, 14:18

Maciooj pisze:Zbyszek, dlaczego czytasz o ołtarzu literalnie?

Wierzę w literalną obecność świątyni w niebie i pewnie ten ołtarz ma z nią związek, dlatego odbieram go literalnie...

Tu jest komentarz do tego miejsca w Biblii:
Objawienie Jana 6:9
„A gdy zdjął piątą pieczęć, widziałem poniżej ołtarza dusze zabitych dla Słowa Bożego i dla świadectwa, które złożyli.”



KWESTIA: Ten ustęp Pisma Świętego jest cytowany na poparcie nauki, iż dusze zmarłych (wierzących) idą do nieba.



OBJAŚNIENIE:

1. Zasadniczo naucza się, iż dusze które idą do nieba zaznają radości niebiańskiej podczas gdy Obj. 6:10 stwierdza, że te dusze „wołały wielkim głosem”.

2. Zamiast popierać doktrynę o nieśmiertelności duszy kontekst tego fragmentu Pisma wręcz sprzeciwia się takiemu poglądowi. W wersecie 11 czytamy, iż te dusze otrzymały białe szaty. Czy nieśmiertelna dusza może się przyodziać?

3. Dusze w tym wersecie znajdują się pod ołtarzem. Czy rzeczywiście spód ołtarza ma być miejscem przeznaczenia nieśmiertelnych duchów?

4. Słowo Boże wyraźnie stwierdza, iż „życie ciała jest we krwi” (3Mojż. 17:11). Używając personifikacji mówi się, iż krew zamordowanej osoby „woła” czy „przemawia”, np.:

a) „Głos krwi brata twego woła do mnie z ziemi.” (1Mojż. 4:10)
b) „I do pośrednika nowego przymierza, Jezusa, i do krwi, którą się kropi, a która przemawia lepiej niż krew Abla.” (Hebr. 12:24)
Księga Objawienia zawiera ponad 500 odniesień do Starego Testamentu, a w omawianym wersecie znajdujemy aluzje do krwi ofiar całopalnych, która była wylewana u podstawy ołtarza całopaleń (3Mojż. 4:7). Dlatego też rozpatrywany fragment Pisma Świętego odnosi się do męczenników, którzy złożyli swe życie na świadectwo swej wiary.

Paweł czyni podobną aluzję: „Albowiem już niedługo zostanę złożony w ofierze, a czas rozstania mego z życiem nadszedł.” (2Tym. 4:6)

http://adelfos.republika.pl/katalog_kom ... lnosc2.htm


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Awatar użytkownika
fantomik
Posty: 15826
Rejestracja: 20 sty 2008, 15:54
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pytanie Zbyszka

Postautor: fantomik » 20 lut 2012, 19:13

Zbyszekg4 pisze:fantomik, OK. Nie dyskutujmy, ale tylko proszę napisz czy wierzysz w istnienie niebiańskiej świątyni? Bo jesli nie, to jak rozumiesz ołtarz z duszami pod spodem? (nie ma świątyni, a jest ołtarz??).

Jako symboliczną wizję rzeczywistości, której nie do końca możemy zrozumieć.

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)


"Cóż zatem Ateny mają wspólnego z Jerozolimą? Cóż Akademia z Kościołem? Cóż heretycy z chrześcijanami?" — Tertulian
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13150
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pytanie Zbyszka

Postautor: Zbyszekg4 » 20 lut 2012, 20:34

fantomik pisze:
Zbyszekg4 pisze:fantomik, OK. Nie dyskutujmy, ale tylko proszę napisz czy wierzysz w istnienie niebiańskiej świątyni? Bo jesli nie, to jak rozumiesz ołtarz z duszami pod spodem? (nie ma świątyni, a jest ołtarz??).

Jako symboliczną wizję rzeczywistości, której nie do końca możemy zrozumieć.

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

Nie odpowiedziałeś wprost na pytanie: czy jest w niebie swiątynia?
Tak tylko pytam, ale odp. nie musisz bo i tak nie mam ochoty na dyskusję i spory...
Pozdrawiam milusio :-D


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Awatar użytkownika
fantomik
Posty: 15826
Rejestracja: 20 sty 2008, 15:54
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pytanie Zbyszka

Postautor: fantomik » 20 lut 2012, 21:10

Zbyszekg4 pisze:
fantomik pisze:
Zbyszekg4 pisze:fantomik, OK. Nie dyskutujmy, ale tylko proszę napisz czy wierzysz w istnienie niebiańskiej świątyni? Bo jesli nie, to jak rozumiesz ołtarz z duszami pod spodem? (nie ma świątyni, a jest ołtarz??).

Jako symboliczną wizję rzeczywistości, której nie do końca możemy zrozumieć.

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

Nie odpowiedziałeś wprost na pytanie: czy jest w niebie swiątynia?
Tak tylko pytam, ale odp. nie musisz bo i tak nie mam ochoty na dyskusję i spory...
Pozdrawiam milusio :-D

Jest Chrystus, który jest Prawdziwą Świątynią. Budowli z kamienia moim zdaniem nie ma (ale nie traktuję tego jako dogmat, nie wnikam prawdę mówiąc -- wolę być wpatrzony w Prawdziwą Świątynię niż niczym niektórzy odbiorcy listu do Hebrajczyków, potknąć się i "ukrzyżować Chrystusa ponownie").

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)


"Cóż zatem Ateny mają wspólnego z Jerozolimą? Cóż Akademia z Kościołem? Cóż heretycy z chrześcijanami?" — Tertulian
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
Fedorowicz
Posty: 1404
Rejestracja: 30 sty 2012, 10:06
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Fedorowicz » 22 lut 2012, 09:41

Jak Łazarz mógł w sposób literalny udać się na łono Abrahama? Abraham (tak jak obecnie) pozbawiony świadomości leżał w grobie ...


Tu wyraźnie widać, że Biblii nie można odczytywać dosłownie. :roll:


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 18959
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 22 lut 2012, 10:07

Maciooj pisze:KAAN, przecież duchy ludzi wracają do Boga (Księga Koheleta)
No i...


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 22 lut 2012, 10:14

Fedorowicz pisze:
Jak Łazarz mógł w sposób literalny udać się na łono Abrahama? Abraham (tak jak obecnie) pozbawiony świadomości leżał w grobie ...


Tu wyraźnie widać, że Biblii nie można odczytywać dosłownie. :roll:


Wybacz Ferdorowicz ale Biblię nalezy czytać STOSOWNIE do tego co w niej napisano.
Twoja generalizacja jest dziecinna


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 18959
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 22 lut 2012, 10:20

Zbyszekg4 pisze:
KAAN pisze:Jak Łazarz mógł w sposób literalny udać się na łono Abrahama? Abraham (tak jak obecnie) pozbawiony świadomości leżał w grobie ...
Na jakiej podstawie ktoś twierdzi że Abraham bez świadomości leżał w grobie, skoro rozmawiał z Łazarzem? Typowe zaklinanie rzeczywistości
Na jakiej podstawie? Przecież dalszy tekst to wyjasnie i podaje cytat z Hebr.:...
Czy ta wypowiedz z Hebr. coś mówi o losie Abrahama? Jaki on jest?
Nie, odnosi się do ich ziemskiego życia, także w czasie kiedy Pan Jezus mówi o Łazarzu i bogaczu jeszcze nie było odkupienia na krzyżu. To bezsensowne mieszanie wersetów biblijnych. Zrozum Zbyszku że twoje tłumaczenie historii Łazarza i bogacza robi z Pana Jezusa bajko opowiadacza, jeśli cała historia nie miała miejsca, to Pan Jezus wypowiadał brednie o świecie duchowym, fałszywa doktrynę, która mogła wykręcić ludziom obraz rzeczywistości.
Pytania dla ciebie do zastanowienia:
1. Czy po śmierci aniołowie noszą/nosili zmarłych gdziekolwiek? Jeśli nie, to po co Pan o tym mówił?
2. Czy istnieje świadomość po śmierci? Jeśli nie, to po co Pan o tym mówił?
3. Czy sprawiedliwi mają społeczność ze sobą po śmierci i odczuwają szczęście? Jeśli nie, to po co Pan o tym mówił?
4. Czy istnieje cierpienie po śmierci? Jeśli nie, to po co Pan Jezus o tym mówił?

Zbyszekg4 pisze:Nie chce mi się dalej pisac bo i tak zawsze bedziesz miał inne zdanie; szkoda czasu!
Słusznie, nie pisz więcej fałszywej doktryny, ponieważ przynosi to tylko szkodę, a nie pożytek, odwodzi ludzi od prawdziwej Ewangelii a skłania ku zwątpieniu w prawdziwość Słowa.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.

Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 24 gości