Re: Kim są poganie w dzisiejszych czasach?
: 10 maja 2018, 11:54
Ok,ja też nie zamierzam ciągnąć offtopu,a chodziło mi samo zrozumienie słowa skrzywiony czyli zły;)
Miejsce spotkań chrześcijan z kościołów ewangelickich i ewangelicznych
http://protestanci.info/
kontousunięte1 pisze:Niestety, uważam, że się mylisz. Również katolicy wiedzą, że Bóg mieszka w ludzkich sercach. Nie tylko w Tabernakulum. Protestanci, prawosławni itd. też mają swoje Kościoły w których gromadzą się w celu czczenia Boga żywego. Nie odbierz tego jako obronę nauk katolickich, bo dokładnie wiem ile tam błędów, ale uważać wyznawców Chrystusa (nawet jeśli popełniają błędy, patrzy się na serce, na intencję, na okoliczności, na ograniczenia ludzkie itd.-mam nadzieję, że Bóg to bierze pod uwagę), za pogan?!
Zibimacz pisze:gdyż takiej nauki Biblia nam nie przekazuje!
Suzuja pisze:Zibimacz pisze:gdyż takiej nauki Biblia nam nie przekazuje!
Podobnie jak i sola scriptura
Kitka, akurat kult Maryjny ma wiele wspólnego z tematem. Skoro protestanci uważają go za poganstwo muszą to wykazać że nim jest
Poza tym, drugi raz powtarzam. Prawosławni kult Maryjny mają znacznie mocnijeszy niż katolicy
Taa...ZbiMacz pisze:Kitka pisze:To nie było pogańskie, prawda ZbiMacz?
To było ustanowione przez samego Boga, tego, który niczego z naszych rąk nie potrzebuje, a jednak nakazał coś zbudować i coś sprawować.
Więc dlaczego mamy nazywać pogaństwem to, co Kościół Katolicki czyni? W tym, że buduje świątynie (nie sądzę, że czerpali od pogan, raczej od Izraelitów; swoją drogą protestanci też budują), że mają kapłanów (tak zrozumieli intencje Pana Jezusa, a nie czerpali z pogaństwa; raczej ze ST; a u protestantów - czy każdy może sprawować Wieczerzę, czy może tylko pastor albo starszy?)
Mylisz się i nie znasz nauki Pisma.
(...)
To pisz o tym, nawiązując do tematu.Suzuja pisze:Kitka, akurat kult Maryjny ma wiele wspólnego z tematem.
No to pytaj tamtych protestantów, co Ci tak napisali, a nie mnie zaczepiasz.Skoro protestanci uważają go za poganstwo muszą to wykazać że nim jest
Kitka pisze:Taa...ZbiMacz pisze:Kitka pisze:To nie było pogańskie, prawda ZbiMacz?
To było ustanowione przez samego Boga, tego, który niczego z naszych rąk nie potrzebuje, a jednak nakazał coś zbudować i coś sprawować.
Więc dlaczego mamy nazywać pogaństwem to, co Kościół Katolicki czyni? W tym, że buduje świątynie (nie sądzę, że czerpali od pogan, raczej od Izraelitów; swoją drogą protestanci też budują), że mają kapłanów (tak zrozumieli intencje Pana Jezusa, a nie czerpali z pogaństwa; raczej ze ST; a u protestantów - czy każdy może sprawować Wieczerzę, czy może tylko pastor albo starszy?)
Mylisz się i nie znasz nauki Pisma.
(...)
Czy tu nikt z protestantów nie umie napisać: ja uważam inaczej zamiast wielkosłownych: mylisz się, nie znasz nauki Pisma
A co to urząd papieski nieomylny?
Prorocy?
Dlaczego uważasz, że Ty masz rację?
Dlaczego uważasz, że nie znam Pisma?
Wszystko, co piszesz później, wiem.
I katolickie urzędy nauczycielskie też wiedzą.
Tylko po prostu inaczej tłumaczą.
Nie dostrzegasz, że to kwestia interpretacji Pisma? U nich bardziej alegoryczna tu, a bardziej dosłowna tam.
Potrafisz wykazać, że Duch Święty Tobie właśnie objawia Prawdę najwłaściwiej?
To samo, co u Ciebie, tylko na większą skalęZbiMacz pisze:Kitka pisze:Taa...ZbiMacz pisze:Mylisz się i nie znasz nauki Pisma.
(...)
Czy tu nikt z protestantów nie umie napisać: ja uważam inaczej zamiast wielkosłownych: mylisz się, nie znasz nauki Pisma
A co to urząd papieski nieomylny?
Prorocy?
Dlaczego uważasz, że Ty masz rację?
Dlaczego uważasz, że nie znam Pisma?
Wszystko, co piszesz później, wiem.
I katolickie urzędy nauczycielskie też wiedzą.
Tylko po prostu inaczej tłumaczą.
Nie dostrzegasz, że to kwestia interpretacji Pisma? U nich bardziej alegoryczna tu, a bardziej dosłowna tam.
Potrafisz wykazać, że Duch Święty Tobie właśnie objawia Prawdę najwłaściwiej?
Czy wiesz co by było gdyby krk przyznałby się do błędu? Lepiej i korzystniej jest w nim trwać niż wszystko stracić
A chcesz, żebym ja wierzyła Tobie, Twoim interpretacjom Pisma (bo wykazujesz, że ja się mylę, a Ty nie). Dlaczego?ZbiMacz pisze:Ja wierzę Słowu i Bogu, ty jak chcesz wierz ludziom, papieżowi itd.
No i powtórzę najistotniejsze w tym sporze pytanie: skąd wiesz, że Ty rozumiesz Pisma prawidłowo?ZbiMacz pisze:Przykład z Pisma:
Dz 17.10 Natychmiast w nocy bracia wysłali Pawła i Sylasa do Berei5. Kiedy tam przybyli, poszli do synagogi Żydów. 11 Ci byli szlachetniejsi od Tesaloniczan, przyjęli naukę z całą gorliwością i codziennie badali Pisma, czy istotnie tak jest.
Kitka pisze:A chcesz, żebym ja wierzyła Tobie, Twoim interpretacjom Pisma (bo wykazujesz, że ja się mylę, a Ty nie). Dlaczego?
Poza tym, nie jestem katoliczką.No i powtórzę najistotniejsze w tym sporze pytanie: skąd wiesz, że Ty rozumiesz Pisma prawidłowo?ZbiMacz pisze:Przykład z Pisma:
Dz 17.10 Natychmiast w nocy bracia wysłali Pawła i Sylasa do Berei5. Kiedy tam przybyli, poszli do synagogi Żydów. 11 Ci byli szlachetniejsi od Tesaloniczan, przyjęli naukę z całą gorliwością i codziennie badali Pisma, czy istotnie tak jest.
Wszystkie Twoje komentarze samego Słowa są interpretacją, czyli przedstawieniem tego, jak Ty rozumiesz to Słowo i w co wg tego wierzysz.ZbiMacz pisze:Kitka pisze:A chcesz, żebym ja wierzyła Tobie, Twoim interpretacjom Pisma (bo wykazujesz, że ja się mylę, a Ty nie). Dlaczego?
Poza tym, nie jestem katoliczką.No i powtórzę najistotniejsze w tym sporze pytanie: skąd wiesz, że Ty rozumiesz Pisma prawidłowo?ZbiMacz pisze:Przykład z Pisma:
Dz 17.10 Natychmiast w nocy bracia wysłali Pawła i Sylasa do Berei5. Kiedy tam przybyli, poszli do synagogi Żydów. 11 Ci byli szlachetniejsi od Tesaloniczan, przyjęli naukę z całą gorliwością i codziennie badali Pisma, czy istotnie tak jest.
Proszę wskazać co w ostatnich moich postach jest moją własną interpretacją a co wynika z tekstu Pisma Świętego?
Kitka pisze:Wszystkie Twoje komentarze samego Słowa są interpretacją, czyli przedstawieniem tego, jak Ty rozumiesz to Słowo i w co wg tego wierzysz.ZbiMacz pisze:Kitka pisze:A chcesz, żebym ja wierzyła Tobie, Twoim interpretacjom Pisma (bo wykazujesz, że ja się mylę, a Ty nie). Dlaczego?
Poza tym, nie jestem katoliczką.
No i powtórzę najistotniejsze w tym sporze pytanie: skąd wiesz, że Ty rozumiesz Pisma prawidłowo?
Proszę wskazać co w ostatnich moich postach jest moją własną interpretacją a co wynika z tekstu Pisma Świętego?
Pokazują, czy bierzesz coś dosłownie, czy nie.
Kwestia badania Pism choćby Dz 17,10 - uczniowie badali naukę Apostołów przez ST. To mamy napisane. I tylko to.
Czy możesz to odnieść jako wskazówkę do badania na podstawie Pism NT? I tak, i nie. Jednak Ty odnosisz, bo zaznaczasz, że mamy badać nauczanie KK przez słowa NT, Nowego Przymierza. Zatem interpretujesz ten fragment po swojemu, nadając mu szersze znaczenie.
Do tego potem dochodzi kwestia, czym jest Pismo, a dalej to tylko coraz gęściej w las z interpretacjami.
kontousunięte1 pisze:Suzuja, kolejny wątek w którym trollujesz. Załóż własny, np. "Czy kult maryjny jest pogański". Tu jest inny temat.
ZbiMacz
Czy uważasz, że budynków kościelnych w ogóle nie powinno być? Bo tak zrozumiałam niektóre twoje sugestie. No to wyobraź sobie 500 osób w mojej kawalerce. Zapraszam. .
ZbiMacz pisze:kontousunięte1 pisze:Suzuja, kolejny wątek w którym trollujesz. Załóż własny, np. "Czy kult maryjny jest pogański". Tu jest inny temat.
ZbiMacz
Czy uważasz, że budynków kościelnych w ogóle nie powinno być? Bo tak zrozumiałam niektóre twoje sugestie. No to wyobraź sobie 500 osób w mojej kawalerce. Zapraszam. .
Napisane jest:
Mt 18.20 Bo gdzie są dwaj albo trzej zebrani w imię moje, tam jestem pośród nich».
a więc miejsce modlitwy tak ale miejsce gdzie mówi się że jest/mieszka Bóg to już przegięcie. Z tych słów z Mt jasno wynika że wszędzie gdzie dwaj lub trzej wierzący się zbiorą w imię Pańskie tan On będzie pośród nich. Także na łące czy w lesie, budynek to raczej dla wygody, więc nie musi być.
To czy ktoś będzie w piekle to wszystko zależy od Bożego miłosierdzia, sądu z uczynków i w czym położyli swoją nadzieję w ostatniej godzinie. Czy był to Jezus, czy była to katolicka Maryja np.szkaplerzna, czy był to pieniądz np.biznesy itd