Jak udowodnić rozumiejącym "inaczej"

Ateizm, antytrynitaryzm, buddyzm, islam, itd.
kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Jak udowodnić rozumiejącym "inaczej"

Postautor: kontousunięte1 » 08 gru 2017, 14:58

Stawiam pytanie: Jak udowodnić zbawienie z łaski przez wiarę wersetami innymi niż te z Listów Ap.Pawła.
Powstał na forum problem "pawłowy". Faktycznie, ja znajduję tą naukę tylko w Listach Pawła. Natomiast wiem, z analizy i wykładni całości Biblii, że jest to teza poprawna. Jednak w Ewangeliach Pan Jezus mówi np. w Łk.19,9 (cały kontekst od Łk.19,1-10 - sprawa Zacheusza) że, :"9 Na to Jezus rzekł do niego: «Dziś zbawienie stało się udziałem tego domu, gdyż i on jest synem Abrahama."
A więc jakby z uczynków. Dopiero Paweł rozszerza i koryguje niejako to zrozumienie.
Dobre przykłady podał Sebek w temacie viewtopic.php?f=4&t=16990&start=45 , ale nie chcę komuś rozwalać tego tematu o końcu świata.
Na pewno trzeba rozróżnić zbawienie dla Izraela i dla pogan.
Chciałabym, aby skorzystały na tym osoby wątpiące w nauczanie Pawła.


kontousunieteMtl
Posty: 1621
Rejestracja: 02 kwie 2017, 13:11
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Jak udowodnić rozumiejącym "inaczej"

Postautor: kontousunieteMtl » 08 gru 2017, 15:10

Dzieki, kontousunięte1 za ten pomysl....

Mam nadzieje, ze w ten sposob pozbede sie watpliwosci, ze byc moze do Biblii zakradlo sie klamstwo....

W napieciu oczekuje odpowiedzi zgodnych ze Slowem Bozym.... :->


Awatar użytkownika
Sebek
Posty: 364
Rejestracja: 19 lut 2016, 21:31
wyznanie: Brak_denominacji
O mnie: Pan Jezus jest moją drogą,prawdą i życiem.
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Jak udowodnić rozumiejącym "inaczej"

Postautor: Sebek » 08 gru 2017, 15:15

Zatem wklejam to co napisałem w innym wątku


Mówię bowiem do was, pogan. Na ile jestem apostołem pogan, chlubię się swoją służbą;
Rz11:13

Paweł jest "apostołem pogan". Pan Jezus po wstapieniu do Nieba objawił Pawłowi "tajemnicę"
Rz 16
16,25 A temu, który was może utwierdzić według mojej ewangelii i głoszenia Jezusa Chrystusa, według objawienia tajemnicy od wieków okrytej milczeniem;
16,26 Lecz teraz objawionej i przez Pisma proroków według postanowienia wiecznego Boga oznajmionej wszystkim narodom, by przywieść je do posłuszeństwa wierze;

(Tajemnica ) to plan Boży dla wszystkich (Żydzi i poganie) na podstawie łaski i zakończonego dzieła Pana jezusa na krzyzu. Z drugiej strony, Pan Jezus głosił Izraelowi od Mateusza do Jana
Mat 10
10,5 Tych dwunastu posłał Jezus i nakazał im: Nie wchodźcie na drogę pogan i nie wstępujcie do żadnego miasta Samarytan.
10,6 Idźcie raczej do owiec zaginionych z domu Izraela.
10,7 A idąc, głoście: Przybliżyło się królestwo niebieskie.

Mat15:24
A on odpowiedział: Jestem posłany tylko do owiec zaginionych z domu Izraela

Jana 4:22
Wy czcicie to, czego nie znacie, a my czcimy to, co znamy, ponieważ zbawienie pochodzi od Żydów.

Rzym 15:8
Mówię bowiem, że Jezus Chrystus był sługą obrzezania ze względu na prawdę Bożą, aby potwierdzić obietnice dane ojcom;


Pan Jezus nie głosił poganom ponieważ najpierw musiał zbawić Izraela! Dopóki nie dochodzimy do posługi Pawła, kiedy Bóg zacznie zajmować się poganami.


Staraj się, abyś stanął przed Bogiem jako wypróbowany pracownik, który nie ma się czego wstydzić i który dobrze rozkłada słowo prawdy. II Tym 2:15
kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Jak udowodnić rozumiejącym "inaczej"

Postautor: kontousunięte1 » 08 gru 2017, 15:26

Sebek, jeszcze ten drugi twój wpis z wersetami przydałby się tu. Jeśli możesz, to byłby na razie jakiś komplet wypowiedzi. Mam na myśli to z godz.11,56
Byłoby mi miło, gdyby jeszcze wybrana (jeśli chce rozmawiać i rozwiewać wątpliwości, a nie głosić bezdyskusyjnie kubikowe "mądrości" ;-) ) zechciała tu napisać, co ją dręczy w sprawie Pawła.
:-D
Ostatnio zmieniony 08 gru 2017, 15:29 przez kontousunięte1, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
Sebek
Posty: 364
Rejestracja: 19 lut 2016, 21:31
wyznanie: Brak_denominacji
O mnie: Pan Jezus jest moją drogą,prawdą i życiem.
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Jak udowodnić rozumiejącym "inaczej"

Postautor: Sebek » 08 gru 2017, 15:27

Nie jesteśmy Izraelem(narodem),Izrael tymczasowo "upadł" i jest "duchowo zaślepiony"

Rz11
11,11 Pytam więc: Czy się potknęli, aby upaść? Nie daj Boże! Ale raczej przez ich upadek zbawienie doszło do pogan, aby wzbudzić w nich zawiść.
11,15 Jeśli bowiem odrzucenie ich stało się pojednaniem dla świata, czym będzie przyjęcie ich, jeśli nie powstaniem z martwych do życia?
11,25 Nie chcę bowiem, bracia, abyście nie znali tej tajemnicy – żebyście sami siebie nie uważali za mądrych – że zatwardziałość po części przyszła na Izrael, dopóki nie wejdzie pełnia pogan.

My, jesteśmy członkami Kościoła Ciała Chrystusa, w którym nie ma ani Żyda, ani poganina

Gal 3
3,26 Wszyscy bowiem jesteście synami Bożymi przez wiarę w Chrystusa Jezusa.
3,27 Bo wszyscy, którzy zostaliście ochrzczeni w Chrystusie, przyodzialiście się w Chrystusa.
3,28 Nie ma Żyda ani Greka, nie ma niewolnika ani wolnego, nie ma mężczyzny ani kobiety; wszyscy bowiem jedno jesteście w Chrystusie Jezusie.


To, co Bóg ma nam do powiedzenia, różni się od tego, co powiedział Izraelowi w "Starym Testamencie", czterech Ewangeliach i wczesnej części Dziejów Apostolskich. Ważne jest zrozumienie, jak nasze chrześcijańskie życie funkcjonuje jako nie-Izraelita, jako poganie żyjący w czasie łaski Bożej jako Ciało Chrystusa. Jeśli chcemy być duchowo "uzdrowieni" ("umocnieni") i duchowo "udoskonaleni" ("dojrzali"), musimy studiować i wierzyć listom Pawłowym od Rzymian do Filemona .


Staraj się, abyś stanął przed Bogiem jako wypróbowany pracownik, który nie ma się czego wstydzić i który dobrze rozkłada słowo prawdy. II Tym 2:15
Awatar użytkownika
Sebek
Posty: 364
Rejestracja: 19 lut 2016, 21:31
wyznanie: Brak_denominacji
O mnie: Pan Jezus jest moją drogą,prawdą i życiem.
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Jak udowodnić rozumiejącym "inaczej"

Postautor: Sebek » 08 gru 2017, 15:30

Dobrze wklejam również mój drugi wpis z tamtego wątku

Dlatego trzeba odróżniać Boży plan dla narodu Izraela i królestwa ziemskiego
Księga Wyjścia 19
19,5 Dlatego teraz, jeśli posłuchacie mego głosu i będziecie przestrzegać mojego przymierza, będziecie moją szczególną własnością ponad wszystkie narody, bo do mnie należy cała ziemia.
19,6 A wy będziecie mi królestwem kapłanów i narodem świętym. To są słowa, które będziesz mówić do synów Izraela.
Lecz PAN was wziął i wyprowadził z pieca do topienia żelaza, z Egiptu, abyście byli jego ludem, jego dziedzictwem, jak dziś jesteście.
Powtórzonego Prawa 4:20

gdzie poganie otrzymują zbawienie przez to królestwo
Izaj 60
60,1 Powstań, zajaśniej, ponieważ przyszła twoja światłość i chwała PANA wzeszła nad tobą.
60,2 Oto bowiem ciemność okryje ziemię i mrok – ludy, ale nad tobą wzejdzie PAN i jego chwała pojawi się nad tobą.
60,3 I pójdą narody do twojej światłości, a królowie do blasku twojego wschodu.

I plan dla Kościoła Ciała Chrystusa i królestwa niebieskiego
Efez 2
2,6 I razem z nim wskrzesił, i razem z nim posadził w miejscach niebiańskich w Chrystusie Jezusie;
2,7 Aby okazać w przyszłych wiekach przemożne bogactwo swojej łaski przez swoją dobroć względem nas w Chrystusie Jezusie.

Efez 1
1,22 I wszystko poddał pod jego stopy, a jego samego dał jako głowę ponad wszystkim kościołowi;
1,23 Który jest jego ciałem i pełnią tego, który wszystko we wszystkich napełnia.

gdzie poganie otrzymują zbawienie bez królestwa Izraela

Rz 11
11,11 Pytam więc: Czy się potknęli, aby upaść? Nie daj Boże! Ale raczej przez ich upadek zbawienie doszło do pogan, aby wzbudzić w nich zawiść.
11,12 A jeśli ich upadek jest bogactwem świata, a ich pomniejszenie bogactwem pogan, o ileż bardziej ich pełnia?

Rz 11:25
Nie chcę bowiem, bracia, abyście nie znali tej tajemnicy – żebyście sami siebie nie uważali za mądrych – że zatwardziałość po części przyszła na Izrael, dopóki nie wejdzie pełnia pogan.

Na pewno, jeśli chcemy uniknąć nieporozumień, musimy zachować te dwa programy i ich odpowiednie kierunki ("prawidłowo podzielone").


Staraj się, abyś stanął przed Bogiem jako wypróbowany pracownik, który nie ma się czego wstydzić i który dobrze rozkłada słowo prawdy. II Tym 2:15
kontousunieteMtl
Posty: 1621
Rejestracja: 02 kwie 2017, 13:11
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Jak udowodnić rozumiejącym "inaczej"

Postautor: kontousunieteMtl » 08 gru 2017, 15:36

Sebek pisze:
Pan Jezus nie głosił poganom ponieważ najpierw musiał zbawić Izraela!



Czyli wynika z tego, ze ewangelia Jezusa, tak rozna od pawlowej, mnie nie dotyczy....jako, ze nie jestem Izraelitka...Kazanie na gorze i modlitwa wzorcowa rowniez nie dla mnie...?

Pozostaje mi wiec tylko Pawel i jego" inna ewangelia".....?


kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Jak udowodnić rozumiejącym "inaczej"

Postautor: kontousunięte1 » 08 gru 2017, 15:52

Tak to na pierwszy rzut oka wygląda. Tym bardziej, że szukam i szukam i... nie mogę w Ewangeliach żadnych wersetów o zbawieniu z łaski znaleźć. Wszędzie Pan Jezus dając przykłady różne, też uzdrawiając, głosząc, sypiąc przypowieściami i przykładami wskazuje na uczynki.
Może zechce jakiś nauczyciel swoją wykładnie w tych problemach dać i rozjaśnić.
Motyl, ja patrzę podobnie jak Sebek, na całość Pśw. od początku. I już np.w Izajaszu masz inną drogę dla Izraela i inną dla reszty świata - dla pogan. Jednak nie dziwią mnie te wątpliwości, bo ... albo albo. Skoro jesteśmy po nawróceniu jednym Kościołem, jednym Ludem (Żydzi, Grecy, kobiety i mężczyźni) to chyba jedna wykładnia nas obowiązuje.
Chyba Magda zadawała kiedyś pytania o uczynki, a także Zbyszek. Chyba to ten sam "wymiar" wątpliwości.
Mówi się, że zbawiony jakby z automatu pełni dobre uczynki, ale nie jest tak zawsze i wszędzie. Upadamy tak samo często jak niezbawieni, grzeszymy - owszem, mamy świadomość grzechu, brzydzimy się nim. Jednak i niezbawieni mają sumienie, też żałują za złe rzeczy, też przepraszają (może nie Boga, ale tego kogo skrzywdzili), a niezbawieni potrafią też przewyższyć tzw. zbawionych w czynieniu dobra. Że motywy i pobudki inne....hm
Rozstrzygnijmy i wyjaśnijmy sprawy, które dręczą wielu, a często są zbywane i kwitowane - nawróć się i buzia zamknięta.


Awatar użytkownika
Sebek
Posty: 364
Rejestracja: 19 lut 2016, 21:31
wyznanie: Brak_denominacji
O mnie: Pan Jezus jest moją drogą,prawdą i życiem.
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Jak udowodnić rozumiejącym "inaczej"

Postautor: Sebek » 08 gru 2017, 15:56

Od 12 Księgi Rodzaju i Abrama / Abrahama, aż do Apostoła Pawła, Bóg zajmuje się prawie wyłącznie narodem Izraela. Posługa Jana Chrzciciela była ograniczona do Izraela

Łuk1
1,16 I wielu z synów Izraela nawróci do Pana, ich Boga.
1,17 On bowiem pójdzie przed nim w duchu i mocy Eliasza, aby zwrócić serca ojców ku dzieciom, a opornych ku roztropności sprawiedliwych, aby przygotować Panu lud gotowy.

Dz13:24
Przed jego przyjściem Jan głosił chrzest pokuty całemu ludowi Izraela.


Pan Jezus Chrystus( od Mateusza do Jana) przemawiał do Izraela,wczesniejsze wersety które cytowałem (Mt 10: 5; 7, Mateusza 15:24, Łukasza 19: 9, Jana 1:11, Jana 4:22, Rzymian 15: 8), a Piotr i 11 apostołów również do Izraela

Dz 2:36
Niech więc cały dom Izraela wie z pewnością, że tego Jezusa, którego wy ukrzyżowaliście, Bóg uczynił i Panem, i Chrystusem.


Dz 3
3,1 Piotr i Jan weszli razem do świątyni w godzinie modlitwy, o dziewiątej.
3,13 Bóg Abrahama, Izaaka i Jakuba, Bóg naszych ojców, uwielbił Jezusa, swego Syna, którego wy wydaliście i wyparliście się przed Piłatem, gdy postanowił go uwolnić.
3,25 Wy jesteście synami proroków i przymierza, które Bóg zawarł z naszymi ojcami, mówiąc do Abrahama: W twoim potomstwie będą błogosławione wszystkie narody ziemi.

Dz 5
5,1 A pewien człowiek, imieniem Ananiasz, ze swoją żoną Safirą, sprzedał swą posiadłość;
5,30 Bóg naszych ojców wskrzesił Jezusa, którego wy zabiliście, zawiesiwszy na drzewie.
5,31 Tego Bóg wywyższył swoją prawicą, aby był władcą i zbawicielem, aby ludowi Izraela dać pokutę i przebaczenie grzechów.


Przez te cztery lata Izrael nie chciał słuchać i wierzyć w kazania PanaJezusa, Piotra, 11-stu i Szczepana. Żydzi odmówili zaufania Jezusowi jako ich Królowi-Mesjaszowi, tak w Dziejach Apostolskich rozdział 7 (kiedy przywódcy Izraela ukamienowali Szczepana), program Izraela odpadł (choć tymczasowo). Wtedy to zmartwychwstały i uwielbiony Pan Jezus Chrystus rozpoczął nowy program powołując Saula z Tarsu, ratując go, czyniąc go Pawłem, nowym apostołem i dając mu nowe przesłanie, Ewangelię łaski Bożej ( Dzieje, rozdział 9 i kolejne).
Ostatnio zmieniony 08 gru 2017, 16:00 przez Sebek, łącznie zmieniany 1 raz.


Staraj się, abyś stanął przed Bogiem jako wypróbowany pracownik, który nie ma się czego wstydzić i który dobrze rozkłada słowo prawdy. II Tym 2:15
Awatar użytkownika
Sebek
Posty: 364
Rejestracja: 19 lut 2016, 21:31
wyznanie: Brak_denominacji
O mnie: Pan Jezus jest moją drogą,prawdą i życiem.
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Jak udowodnić rozumiejącym "inaczej"

Postautor: Sebek » 08 gru 2017, 15:59

Nie wiem jak jeszcze jasniej to napisać...


Staraj się, abyś stanął przed Bogiem jako wypróbowany pracownik, który nie ma się czego wstydzić i który dobrze rozkłada słowo prawdy. II Tym 2:15
kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Jak udowodnić rozumiejącym "inaczej"

Postautor: kontousunięte1 » 08 gru 2017, 16:03

Super.
Jednak coś znalazłam przed chwilą, tu: http://fundamentjezus.com/zbawienie.html
Jeszcze nie wiem co to za strona, ale może warto przeczytać.


Awatar użytkownika
Sebek
Posty: 364
Rejestracja: 19 lut 2016, 21:31
wyznanie: Brak_denominacji
O mnie: Pan Jezus jest moją drogą,prawdą i życiem.
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Jak udowodnić rozumiejącym "inaczej"

Postautor: Sebek » 08 gru 2017, 16:34

Zgodnie z proroczym programem Starego Testamentu, naród izraelski powinien wznieść się do swojej chwały królestwa. Powinien zaakceptować i zaufać swojemu Królowi-Mesjaszowi Panu Jezusowi, i w dosłownym, fizycznym, widzialnym królestwie, które wówczas ustanowiłby na ziemi, Izrael byłby królestwem kapłanów, którzy ewangelizowaliby pogan

Wyj19
19,5 Dlatego teraz, jeśli posłuchacie mego głosu i będziecie przestrzegać mojego przymierza, będziecie moją szczególną własnością ponad wszystkie narody, bo do mnie należy cała ziemia.
19,6 A wy będziecie mi królestwem kapłanów i narodem świętym. To są słowa, które będziesz mówić do synów Izraela.

Izaj59:21
A to będzie moje przymierze z nimi, mówi PAN: Mój Duch, który jest w tobie, i moje słowa, które włożyłem w twoje usta, nie odstąpią od twoich ust ani od ust twego potomstwa, ani od ust potomków twego potomstwa, mówi PAN, odtąd aż na wieki

Izaj 60:3
I pójdą narody do twojej światłości, a królowie do blasku twojego wschodu.

Izaj61:6
Ale wy będziecie nazwani kapłanami PANA, będą was nazywać sługami naszego Boga. Będziecie korzystać z bogactwa narodów i będziecie się chlubić ich chwałą.

Zach8
8,20 Tak mówi PAN zastępów: Jeszcze będą przychodzić narody i mieszkańcy wielu miast.
8,21 Mieszkańcy jednego miasta pójdą do drugiego, mówiąc: Pójdźmy ochoczo przebłagać oblicze PANA i szukać PANA zastępów. Ja także pójdę.
8,22 A tak liczne ludy i potężne narody przybędą szukać PANA zastępów w Jerozolimie i przebłagać oblicze PANA.
8,23 Tak mówi PAN zastępów: W tych dniach dziesięciu ludzi ze wszystkich języków narodów uchwyci się poły jednego Żyda, mówiąc: Pójdziemy z wami, bo usłyszeliśmy, że Bóg jest z wami.


Izraelici odmówili przyjęcia Pana Jezusa, ukrzyżowali Go,o tym mówi Paweł

Rzym 11
11,11 Pytam więc: Czy się potknęli, aby upaść? Nie daj Boże! Ale raczej przez ich upadek zbawienie doszło do pogan, aby wzbudzić w nich zawiść.
11,12 A jeśli ich upadek jest bogactwem świata, a ich pomniejszenie bogactwem pogan, o ileż bardziej ich pełnia?


Izrael potknął się gdy ukrzyżował swego Mesjasza

Rz 9
9,32 Dlaczego? Ponieważ o nie zabiegali nie z wiary, ale jakby było z uczynków prawa. Potknęli się bowiem o kamień potknięcia;
9,33 Jak jest napisane: Oto kładę na Syjonie kamień potknięcia i skałę zgorszenia, a każdy, kto w niego wierzy, nie będzie zawstydzony.


Izrael odrzucił Ducha Świętego który przemawiał przez Szczepana

Dz 7
7,51 Ludzie twardego karku, nieobrzezanego serca i uszu! Wy zawsze sprzeciwiacie się Duchowi Świętemu. Jak wasi ojcowie, tak i wy!
7,55 A on, pełen Ducha Świętego, patrzył uważnie w niebo i ujrzał chwałę Boga i Jezusa stojącego po prawicy Boga.

Teraz mamy czas łaski , Bóg nie widzi różnicy między Żydem i poganinem

Rz3:22
Jest to sprawiedliwość Boga przez wiarę Jezusa Chrystusa dla wszystkich i na wszystkich wierzących. Nie ma bowiem różnicy.

Gal 3:28
Nie ma Żyda ani Greka, nie ma niewolnika ani wolnego, nie ma mężczyzny ani kobiety; wszyscy bowiem jedno jesteście w Chrystusie Jezusie.

Gal 6:15
W Chrystusie Jezusie bowiem ani obrzezanie nic nie znaczy, ani nieobrzezanie, ale nowe stworzenie.

Efez 2
2,13 Lecz teraz w Chrystusie Jezusie wy, którzy niegdyś byliście daleko, staliście się bliscy przez krew Chrystusa.
2,18 Przez niego bowiem my, obie strony, mamy przystęp w jednym Duchu do Ojca.


Kol3:11
Gdzie nie ma Greka ani Żyda, obrzezanego ani nieobrzezanego, cudzoziemca ani Scyty, niewolnika ani wolnego, ale wszystkim i we wszystkich Chrystus.


Po tym, jak Kościół Ciało Chrystusa zostanie pochwycony, Bóg "wznowi" plan dla Izraela

Rz 11
11,25 Nie chcę bowiem, bracia, abyście nie znali tej tajemnicy – żebyście sami siebie nie uważali za mądrych – że zatwardziałość po części przyszła na Izrael, dopóki nie wejdzie pełnia pogan.
11,26 I tak cały Izrael będzie zbawiony, jak jest napisane: Przyjdzie z Syjonu wybawiciel i odwróci bezbożność od Jakuba.
11,27 A to będzie moje przymierze z nimi, gdy zgładzę ich grzechy.
11,28 Tak więc co do ewangelii są nieprzyjaciółmi ze względu na was, lecz co do wybrania są umiłowani ze względu na ojców.
11,29 Nieodwołalne są bowiem dary i powołanie Boże.
11,30 Jak bowiem wy kiedyś nie wierzyliście Bogu, ale teraz dostąpiliście miłosierdzia z powodu ich niewiary;
11,31 Tak i oni teraz stali się nieposłuszni, aby z powodu miłosierdzia wam okazanego i oni miłosierdzia dostąpili.
11,32 Bóg bowiem zamknął ich wszystkich w niewierze, aby się nad wszystkimi zmiłować.

I Tes 4
4,13 A nie chcę, bracia, abyście byli w niewiedzy co do tych, którzy zasnęli, abyście się nie smucili jak inni, którzy nie mają nadziei.
4,14 Jeśli bowiem wierzymy, że Jezus umarł i zmartwychwstał, to też tych, którzy zasnęli w Jezusie, Bóg przyprowadzi wraz z nim.
4,15 Bo to wam mówimy przez słowo Pana, że my, którzy pozostaniemy żywi do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli.
4,16 Gdyż sam Pan z okrzykiem, z głosem archanioła i dźwiękiem trąby Bożej zstąpi z nieba, a zmarli w Chrystusie powstaną pierwsi.
4,17 Potem my, którzy pozostaniemy żywi, razem z nimi będziemy porwani w obłoki, w powietrze, na spotkanie Pana, i tak zawsze będziemy z Panem.
4,18 Dlatego pocieszajcie się wzajemnie tymi słowami.

I Tes 5:9
Gdyż Bóg nie przeznaczył nas na gniew, lecz abyśmy otrzymali zbawienie przez naszego Pana Jezusa Chrystusa


Staraj się, abyś stanął przed Bogiem jako wypróbowany pracownik, który nie ma się czego wstydzić i który dobrze rozkłada słowo prawdy. II Tym 2:15
Awatar użytkownika
Sebek
Posty: 364
Rejestracja: 19 lut 2016, 21:31
wyznanie: Brak_denominacji
O mnie: Pan Jezus jest moją drogą,prawdą i życiem.
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Jak udowodnić rozumiejącym "inaczej"

Postautor: Sebek » 08 gru 2017, 16:56

Napiszę może tak krótko podsumowując co do tej pory napisałem i nawiązując do

II Kor 5:16
Dlatego my odtąd nikogo nie znamy według ciała, a chociaż znaliśmy Chrystusa według ciała, to teraz już więcej go takim nie znamy.

Nie podążamy za Panem Jezusem według Jego ziemskiej słuzby. On nie jest naszym Mesjaszem (pogan) . Jest naszym Zbawicielem!! Głową Swojego Ciała. jestesmy Ciałem Chrystusa pod łaską! My mamy nadzieję i obietnicę w Niebie a Izrael (naród) miał i ma obietnice w obiecanym od Abrahama Królestwie na Ziemii!


Staraj się, abyś stanął przed Bogiem jako wypróbowany pracownik, który nie ma się czego wstydzić i który dobrze rozkłada słowo prawdy. II Tym 2:15
kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Jak udowodnić rozumiejącym "inaczej"

Postautor: kontousunięte1 » 08 gru 2017, 17:00

Czy to znaczy, że zbawieni z pogan nie będą w Królezstwie na ziemi? Tego nie rozumiem. Dwa Królestwa będą?


wybrana
Posty: 608
Rejestracja: 02 gru 2016, 19:25
Ostrzeżenia: 2
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: Mam 55 lat. Jestem matką 3 dorosłych synów. Babcią 2 wnucząt.
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Jak udowodnić rozumiejącym "inaczej"

Postautor: wybrana » 08 gru 2017, 18:22

Jezus Chrystus w swojej przypowieści o " uczcie weselnej" przedstawił obraz Królestwa Bożego. Jeżeli zaproszeni goście odmówili przyjścia na wesele, to zaproszeni zostali inni goście nieznani. Izraelici nie chcieli i nie przyjęli Oblubieńca, więc Bóg zaprosił na ucztę wszystkich.

Biblia Warszawska, E.Mateusza
22:2Podobne jest Królestwo Niebios do pewnego króla, który sprawił wesele swemu synowi.
22:3I posłał swe sługi, aby wezwali zaproszonych na wesele, ale ci nie chcieli przyjść.
22:4Znowu posłał inne sługi, mówiąc: Powiedzcie zaproszonym: Oto ucztę moją przygotowałem, woły moje i bydło tuczne pobito, i wszystko jest gotowe, pójdźcie na wesele.
22:5Ale oni, nie dbając o to, odeszli, jeden do własnej roli, drugi do swego handlu.
22:6A pozostali, pochwyciwszy jego sługi, znieważyli i pozabijali ich.
22:7I rozgniewał się król, a wysławszy swe wojska, wytracił owych morderców i miasto ich spalił.
22:8Wtedy rzecze sługom swoim: Wesele wprawdzie jest gotowe, ale zaproszeni nie byli godni.
22:9Idźcie przeto na rozstajne drogi, a kogokolwiek spotkacie, zaproście na wesele.
22:10Słudzy ci wyszli na drogi, sprowadzili wszystkich, których napotkali: złych i dobrych, i sala weselna zapełniła się gośćmi.
22:11A gdy wszedł król, aby przypatrzeć się gościom, ujrzał tam człowieka nie odzianego w szatę weselną.
22:12I rzecze do niego: Przyjacielu, jak wszedłeś tutaj, nie mając szaty weselnej? A on oniemiał.
22:13Wtedy król rzekł sługom: Zwiążcie mu nogi i ręce i wyrzućcie go do ciemności zewnętrznej; tam będzie płacz i zgrzytanie zębów.
22:14Albowiem wielu jest wezwanych, ale mało wybranych.


Miłość Jezusa - moim zbawieniem
Trwanie w Jezusie - Boga uwielbieniem

Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Luba i 18 gości