PROTESTANCI

artur403 pisze:Ale nasz Bóg jest prawdziwym Bogiem.

Naprawdę? Dlaczego?

KAAN pisze:Pan Bóg jawnie ogłosił prawdę o potępieniu dla niewierzących, aby miel szansę się nawrócić, dlatego nie będziesz miał wymówki, bo zostałeś poinformowany.

Naprawdę żal mi ciebie i podobnie do ciebie myślących.
Przykro patrzeć jak inteligentni ludzie powielają w kółko te starożytne urojenia.

Ten tekst o braku wymówki jest prześmieszny.
Mamy tysiące bogów i bogiń, każdy coś twierdzi na kartach przeróżnych książek i w mitach.
Nie znane są żadne informacje mogące potwierdzić, że bóstwa te są tym za kogo się podają.

A ty mówisz o braku wymówki... Prześmieszne. Czy zdajesz sobie sprawę w jakiej śmiesznej pozycji jesteś?
Wymachujesz cały czas cytatami z książki w której znajdują się niewiarygodne, fantazyjne opowieści bez pokrycia.
Brak jest jakichkolwiek dowodów uwiarygadniających te opowiastki.

Gdyby biblijny bóg naprawdę istniał i faktycznie zależałoby mu na tym, by wszyscy ludzie w niego wierzyli, czcili go itd., to mógłby zrobić coś dla tych ludzi, którzy są z natury sceptyczni i nie są w stanie uwierzyć w pierwszą lepszą fantastyczną opowiastkę. Ale nie. On zamierza karać za brak wiary w coś, co jest kompletnie niewiarygodne dla każdego rozsądnego człowieka.

Religia chrześcijańska jest absurdalna i okrutna zarazem.
Zatem dobrze, że nieprawdziwa...

Witaj Fryderyku

Zachęcam do podjęcia racjonalnych studiów nad psychoanalizą, psychoterapią psychoanalityczną i badaniem dokładnych motywów różnych ludzkich działań. I porównania tego do tego co opisane w starym testamencie, ewangeliach i listach...

Wiele z tego co w bibli jest opisane to rzeczywiście nic innego jak projekcje ludzi na Boga, przypisywanie Bogu różnych cech własnej osobowości, ale poszukaj serca ludzi.. zarówno tych co to spisywali jak i Swojego! Czy przypadkiem nie zachowywałbyś się podobnie na ich miejscu. Poczytaj dokładnie a znajdziesz takie fragmenty w bibli jak 'Synu mój prorokuj przeciwko prorokom Izraela, bo prorokowali wymysły serca swojego, a ja im nic nie mówiłem' (mogłem trochę pomieszac fragment, ale zdaje się w 2 ksiegach jest coś podobnego), Co miał Bóg na myśli?

Wiele z tego co przypisujesz chrześcijanom jest zbadane naukowo przez psychologów - mają tylko inne nazewnictwo na to. Tak jako ludzie rodzimy się z duchem który umiera, małe dziecko - niemowle rodzi się z różnymi lękami (sprawdź różne lęki w teoriach rozwoju dziecka) - chrześcijanie nazywają to duchem adamowym. Lęki te przeobrażają się w próbę przetrwania, a ta często w coś co chrześcijanie nazywają później grzechem... gdzie indziej się to inaczej nazywa.


Fakt jest jednak taki, że Duch święty i narodzenie na nowo zmienia człowieka całkowicie, nabywamy nowego Ducha który nie ma tych lęków. Od czasów Jezusa Chrystusa, od czasów zstąpienia Ducha Świętego na ludzi, świat się zaczął zmieniać. Nastało coś co nie miało nigdy wcześniej miejsca, globalne odstąpienie od zasady oko za oko, ząb za ząb.

Z Nowym Duchem chrześcijanie są w stanie okazywać miłość, która nie ma za zadanie na cokolwiek zasłużyć.. i to jest w stanie zrobić tylko człowiek który nie chce na nic na ziemi zasłużyć.

Nie twierdze, że zobaczysz zaraz odmianę w ludziach - którzy nazywają się chrześcijanami, to jest proces (po narodzeniu sie rozwijamy), ale widziałem już swoje w tym moim życiu, widziałem osoby zdrowe psychicznie które nie powinny takie być... Widziałem osoby zdrowiejące od okazywania im chrześcijańskiej miłości.

fryderyk pisze:Gdyby biblijny bóg naprawdę istniał i faktycznie zależałoby mu na tym, by wszyscy ludzie w niego wierzyli, czcili go itd., to mógłby zrobić coś dla tych ludzi, którzy są z natury sceptyczni i nie są w stanie uwierzyć w pierwszą lepszą fantastyczną opowiastkę. Ale nie. On zamierza karać za brak wiary w coś, co jest kompletnie niewiarygodne dla każdego rozsądnego człowieka.

Ale to już było...!
Bóg się objawiał, choćby za Mojżesza chciał zaprosić ludzi na imprezę, pogadać z nimi, pojeść... ale ludzie się go bali...
W raju tez się bali... , człowiek poznał zło i zaczął bac się Boga, zasłaniać się przed nim krzaczkiem... potem ofiarami.. i innymi religiami.
Z nim z Bogiem, się nic nie zmieniło.. człowiek znając zło się tylko zacząl go bać i przypisywać mu różne swoje cechy...

Bóg nie zna zła - i dlatego człowiek się go boi, bo przy doskonałej miłości wychodzą wszystkie nasze grzechy... tak ze mamy ochotę się zapaść pod ziemię... na tyle zapaść pod ziemię, że na myśl o doskonałej miłości chcemy ją od razu zniwelować... i zaprzeczyć jej istnieniu.

Dlatego potrzebujemy zbawiciela Jezusa Chrystusa, dzięki któremu (dzięki jego szacie) jesteśmy w stanie podejśc do Boga doskonałej miłości... i Bóg juz to zrobił - teraz czas na ludzi, Bóg swój ruch wykonał.

fryderyk pisze:Religia chrześcijańska jest absurdalna i okrutna zarazem.
Zatem dobrze, że nieprawdziwa...

Wiesz zgodzę się z Tobą, obawiam się też że biblia też się z Tobą zgodzi... a mimo to jestem chrześcijaniem, bo nie uwazam tego za religię, nie mam obrządków, nie mam doktryn...

Mam po prostu wiarę w Zbawienie od Pana mojego Jezusa Chrystusa, mam Boga, mam Ducha świętego i jego prowadzenie i dwa małe przykazania od Jezusa, kochac Boga i kochac bliżniego swego. (to są Osoby.. i jedna mała zasada jak najbardziej wydająca się być słuszna kimkolwiek bym nie był- ciężko to uznać religią)

W tym cały problem z chrześcijaństwem... że też uważa religię jako opium dla ludu... i to jest dziwne.

Jezus nie zostawił żadnego pisanego listu po sobie... Zostawił jedynie nas chrześcijan - ludzi zbawionych jako swoje listy.

Istnieje prawdziwy Bóg który próbuje dotrzeć do Twojego serca, ponad religią, ponad Twoimi przekonaniami i cierpieniami.

Fryderyku nie udała Ci się prowokacja wampiryczna, nikt się tym co mówisz nie przejmuje z prostej przyczyny. To są Twoje obawy i strachy ktore przypisujesz innym

Już nie mówiąc o tym że tkwisz nadal jako członek religjii Ateistyczno-Agnostyckiej w kulturowym Katolicyzmie. Najpierw zacznij od siebie i popracuj nad wampiryzmem energetycznym (nieswiadomym) gdybyś robil to świadomie dawno rzuciloby Cię w ściane. Popracuj

Fryderyku, czy ten forumowy avatar to Twoje zdjęcie czy po prostu podoba Ci się taki obrazek?

Samolub pisze:Fryderyku nie udała Ci się prowokacja wampiryczna, nikt się tym co mówisz nie przejmuje z prostej przyczyny. To są Twoje obawy i strachy ktore przypisujesz innym

Samolubie, to nie prowokacja. Naprawdę współczuję Wam.

Samolub pisze:Już nie mówiąc o tym że tkwisz nadal jako członek religjii Ateistyczno-Agnostyckiej w kulturowym Katolicyzmie.

Nie ma takiej religii, a Katolicyzm faktycznie zdominował polskie umysły. Tego właśnie współczuję.

fryderyk pisze:

KAAN pisze:Pan Bóg jawnie ogłosił prawdę o potępieniu dla niewierzących, aby miel szansę się nawrócić, dlatego nie będziesz miał wymówki, bo zostałeś poinformowany.

Naprawdę żal mi ciebie i podobnie do ciebie myślących. .

Żal patrzeć jak ateista posiadający pustkę duchową w swoim wnętrzu nie potrafi dostrzec prawdy, podpiera się fantazjami swoich mentorów sam nie znając niczego w sposób rzetelny, chwali się swoją niewiedzą pisząc o niej jak o cnocie zamiast dostrzec w tym rzeczywistość opisaną już bardzo dawno:

Księga Psalmów 53:2 Głupi rzekł w sercu swoim: Nie ma Boga. Są znieprawieni, popełniają ohydne czyny; Nie ma nikogo, kto by dobrze czynił.

Przykro patrzeć jak inteligentni ludzie powielają w kółko te starożytne urojenia.

Ateiści myślą że są mądrzy z powodu swojej niewiedzy o Bogu, to absurdalne myślenie:

18 Albowiem gniew Boży z nieba objawia się przeciwko wszelkiej bezbożności i nieprawości ludzi, którzy przez nieprawość tłumią prawdę.
19 Ponieważ to, co o Bogu wiedzieć można, jest dla nich jawne, gdyż Bóg im to objawił.
20 Bo niewidzialna jego istota, to jest wiekuista jego moc i bóstwo, mogą być od stworzenia świata oglądane w dziełach i poznane umysłem, tak iż nic nie mają na swoją obronę,
21 Dlatego że poznawszy Boga, nie uwielbili go jako Boga i nie złożyli mu dziękczynienia, lecz znikczemnieli w myślach swoich, a ich nierozumne serce pogrążyło się w ciemności.

Jawność wiedzy o Bogu jest sądem nad ich intelektem dlatego Paweł apostoł pisze:

22 Mienili się mądrymi, a stali się głupi.

Taki był od zawsze stan ludzi typu ateistów, którzy pozbawieni refleksji duchowej mogą reagować tylko tym co zostało wyrażone w polskim powiedzeniu ludowym: " śmieje się jak głupi do syra".

fryderyk pisze:Ten tekst o braku wymówki jest prześmieszny.

Słowo Boże mówi o tym jaki jest stan ateistów i innych którzy śmieją się pustym śmiechem i szydzą:

II List św. Piotra 3:3 Wiedzcie przede wszystkim to, że w dniach ostatecznych przyjdą szydercy z drwinami, którzy będą postępować według swych własnych pożądliwości

List św. Judy 1:14 O nich też prorokował Henoch, siódmy potomek po Adamie, mówiąc: Oto przyszedł Pan z tysiącami swoich świętych,
15 Aby dokonać sądu nad wszystkimi i ukarać wszystkich bezbożników za wszystkie ich bezbożne uczynki, których się dopuścili, i za wszystkie bezecne słowa, jakie wypowiedzieli przeciwko niemu bezbożni grzesznicy.
16 Są to ludzie biadający nad losem swoim, kierujący się swoimi pożądliwościami; usta ich głoszą słowa wyniosłe, a dla korzyści schlebiają ludziom.
17 Lecz wy, umiłowani, przypomnijcie sobie słowa wypowiedziane przez apostołów pana naszego Jezusa Chrystusa,
18 Gdy mawiali do was: W czasie ostatecznym wystąpią szydercy, postępujący według swoich bezbożnych pożądliwości.
19 To są ci, którzy wywołują rozłamy, zmysłowi, nie mający Ducha.

Niewiedza, szyderstwo, prostactwo to cechy tych co występują przeciwko Bogu i wierze dlatego Salomon pisał:

Przypowieści Salomona 1:22 Jak długo wy, prostaczkowie, kochać się będziecie w prostactwie, a wy, szydercy, upodobanie mieć będziecie w szyderstwie, a wy, głupcy, nienawidzić będziecie poznania?

Poznaj Boga w jego wielkości, świętości, majestacie, mocy i łasce. Wyjdź z tego bagna w którym tkwisz. Stan twój jest tragiczny, współczuję ci serdecznie i pragnąłbym abyś stał się mądry i bogaty duchowo.

KAAN pisze:22 Mienili się mądrymi, a stali się głupi.

Skoro tak chętnie cytujesz na temat głupoty, to też znam cytat dedykowany tobie:

"Lepiej jest nie odzywać się wcale i wydawać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości."
Mark Twain.

fryderyk pisze:

KAAN pisze:22 Mienili się mądrymi, a stali się głupi.

Skoro tak chętnie cytujesz na temat głupoty, to też znam cytat dedykowany tobie:

"Lepiej jest nie odzywać się wcale i wydawać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości."
Mark Twain.

Istnieje lepsze bo pisane przez jednego najmądrzejszych ludzi na świecie:

Przypowieści Salomona 17:28 Nawet głupiec, gdy milczy, uchodzi za mądrego, za roztropnego, gdy zamyka usta.

KAAN pisze:Istnieje lepsze bo pisane przez jednego najmądrzejszych ludzi na świecie:
Przypowieści Salomona 17:28 Nawet głupiec, gdy milczy, uchodzi za mądrego, za roztropnego, gdy zamyka usta.

Przezabawne
Za jednego z najmądrzejszych ludzi na świecie uważasz człowieka, który jak podaje biblia, mimo bezpośredniego kontaktu z bogiem Jahwe i otrzymaniem od niego daru mądrości, po pewnym czasie zaczyna czcić posągi przeróżnych innych bogów i nawet buduje im świątynie

Jesteś jaskrawym przykładem typowego chrześcijanina, który z biblii wybiera sobie te fragmenty, które pasują do jego indywidualnej oceny świata. Te które nie pasują - wypiera.

shandaipl pisze:Mam po prostu wiarę w Zbawienie od Pana mojego Jezusa Chrystusa, mam Boga, mam Ducha świętego i jego prowadzenie ...

Jeśli nie wierzę, że starożytny człowiek o imieniu Jezus faktycznie zmartwychwstał i że jest stwórcą Wszechświata to czy wg Twoich chrześcijańskich (niszowych) wierzeń należy mi się kara wiecznej męki w piekle?
Piekło to wg chrześcijańskich wierzeń miejsce wiecznego cierpienia stworzone przez boga, czyli Jezusa.

Błąd. Piekło nie zostało stworzone przez Boga. Może najpierw sprawdź o co chodzi w danej nauce, a potem się wypowiadaj?

Rembov pisze:Błąd. Piekło nie zostało stworzone przez Boga. Może najpierw sprawdź o co chodzi w danej nauce, a potem się wypowiadaj?

To jest właśnie problem chrześcijaństwa który również powoduje moje współczucie do Was.
Nauk chrześcijańskich (odłamów) jest tysiące... (potraficie się nawet mordować nawzajem z powodu różnic poglądów)

Wg wielu tych odłamów, wszystko co istnieje pochodzi pośrednio lub bezpośrednio od boga.
Nic nie dzieje się bez jego zgody.
Zatem piekło nie mogło powstać bez jego przyzwolenia.

fryderyk pisze:

KAAN pisze:Istnieje lepsze bo pisane przez jednego najmądrzejszych ludzi na świecie:
Przypowieści Salomona 17:28 Nawet głupiec, gdy milczy, uchodzi za mądrego, za roztropnego, gdy zamyka usta.

Przezabawne

Powinieneś zamilknąć, bo kiedy się odzywasz możesz być uznany za nieroztropnego w zderzeniu z autorytetem jakim jest Salomon.

Przypowieści Salomona 29:9 Gdy mądry wiedzie spór z głupim, to ten raz wybucha, raz się śmieje, i nie dochodzi do pojednania.