Zadaj pytanie ateiście

Ateizm, antytrynitaryzm, buddyzm, islam, itd.
Awatar użytkownika
impactor
Posty: 97
Rejestracja: 07 kwie 2014, 12:18
wyznanie: Ateista
Lokalizacja: Kraków
Gender: Male
Kontaktowanie:

Zadaj pytanie ateiście

Postautor: impactor » 22 mar 2016, 11:00

Jestem autorem Spis Treści rozmów z chrześcijanami, który znajduje się tutaj: http://www.filmweb.pl/user/impactor

Od lat rozmawiam z teistami (ludźmi utrzymującymi wierzenia w przeróżne bóstwa) i zauważyłem, że bardzo często mają oni pytania, które chcieliby zadać ludziom nie podzielającym takich wierzeń. Powszechne jest nawet niezrozumienie tego, czym ateizm w ogóle jest. Dlatego postanowiłem założyć ten wątek.

Jeżeli masz jakieś pytanie, które chciałbyś zadać ateiście z powodów takich jak:
➤ jesteś ciekawy(a);
➤ uważasz, że ateista nie będzie potrafił na nie odpowiedzieć;
➤ przekona go ono do przyjęcia teizmu;
➤ lub z jakiegokolwiek innego powodu;
możesz je tutaj zadać.

Nie zakładam tego wątku z myślą o szerszej dyskusji. Chodzi tutaj o możliwie konkretne, zwięzłe pytania, i takie same odpowiedzi. Proponuję utrzymywać wątek w takiej formie.

Zapraszam :-)


Czy powinieneś wierzyć w boga? Sprawdź: http://www.filmweb.pl/user/impactor
Puritan
Posty: 4666
Rejestracja: 19 maja 2008, 16:04
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Zadaj pytanie ateiście

Postautor: Puritan » 22 mar 2016, 11:46

Proszę podać przykład wysoko rozwiniętej cywilizacji (zarówno pod względem moralnym jak i kulturowym) opartej na założeniach ateistycznych.


Awatar użytkownika
impactor
Posty: 97
Rejestracja: 07 kwie 2014, 12:18
wyznanie: Ateista
Lokalizacja: Kraków
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Zadaj pytanie ateiście

Postautor: impactor » 22 mar 2016, 13:40

Puritan pisze:Proszę podać przykład wysoko rozwiniętej cywilizacji (zarówno pod względem moralnym jak i kulturowym) opartej na założeniach ateistycznych.

Ateizm nie posiada założeń, więc rozumiem że chodzi o brak założeń teistycznych:

Europa, Stany Zjednoczone, Chiny.


Czy powinieneś wierzyć w boga? Sprawdź: http://www.filmweb.pl/user/impactor
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 17716
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Zadaj pytanie ateiście

Postautor: KAAN » 22 mar 2016, 13:45

impactor pisze:Ateizm nie posiada założeń, ...
Jak to nie, pierwszym największym założeniem jest że "Boga nie ma".


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Albertus
Posty: 8962
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Zadaj pytanie ateiście

Postautor: Albertus » 22 mar 2016, 13:58

impactor pisze:
Puritan pisze:Proszę podać przykład wysoko rozwiniętej cywilizacji (zarówno pod względem moralnym jak i kulturowym) opartej na założeniach ateistycznych.

Ateizm nie posiada założeń, więc rozumiem że chodzi o brak założeń teistycznych:

Europa, Stany Zjednoczone, Chiny.


Ateizm oczywiście posiada założenia - zakłada że Bóg nie istnieje.

Ktoś kto nie ma założeń powie- nie wiem czy Bóg istnieje czy nie istnieje.


2Kor:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
Awatar użytkownika
Efendi
Posty: 3301
Rejestracja: 29 kwie 2014, 14:27
wyznanie: Patriotyczne Stowarzyszenie Katolików Chińskich
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Zadaj pytanie ateiście

Postautor: Efendi » 22 mar 2016, 14:17

impactor pisze:Europa, Stany Zjednoczone, Chiny.


Stany Zjednoczone oparte na ateizmie? :lol: :lol: :lol:


Puritan
Posty: 4666
Rejestracja: 19 maja 2008, 16:04
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Zadaj pytanie ateiście

Postautor: Puritan » 22 mar 2016, 14:47

impactor pisze:
Puritan pisze:Proszę podać przykład wysoko rozwiniętej cywilizacji (zarówno pod względem moralnym jak i kulturowym) opartej na założeniach ateistycznych.

Ateizm nie posiada założeń, więc rozumiem że chodzi o brak założeń teistycznych:

Europa, Stany Zjednoczone, Chiny.

Chodzi mi o cywilizacje, społeczeństwa, narodowości, które mają założenia, że wiara w Boga jest czymś szkodliwym, nielegalnym lub nieporządanym.

Chiny? Naprawdę? Trudno mi uwierzyć, że ktoś wymieniłby Chiny jako cywilizację, która posiada wysoką moralność. Ostrzeżenie – wideo tylko dla ludzi o mocnych nerwach, na którym widać jaką wartość ma dla Chińczyków życie dziecka: https://www.youtube.com/watch?v=dOmYKS0b9aM

USA? W konstytucji każdego z 50 Stanów Ameryki jest wzmianka o Bogu.

Europa? Mógłbyś bardziej sprecyzować? Bo jedyne co mi przychodzi do głowy to ZSSR i Albania z czasów komuny.

Prawda jest taka, że najbardziej rozwinięte cywilizacje to te, które budowały się w oparciu o założenia teizmu chrześcijańskiego.


artur403
Posty: 4098
Rejestracja: 03 mar 2014, 21:49
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Zadaj pytanie ateiście

Postautor: artur403 » 22 mar 2016, 15:43

Myślałem, że ten wątek jest o Sowietskim Sojuzie.
Chiny też częściowo o komunizm są oparte, ale częściowo o tradycyjny konfucjanizm. W konfucjanizmie istnieją Niebiosa, w których żyją dusze przodków.

Konfucjanizm, w odróżnieniu od islamu, ma szansę naprawdę zawładnąć światem.


Sobota, czy niedziela? Trójca, czy nie? Czy zbawienie jest utracalne? Czy charyzmaty przeminęły? Czy deprawacja człowieka jest zupełna? Czy chrzest niemowląt jest ważny? Czy zbawienie jest chwilą? Jak rozumieć Sola Scriptura? Czy Biblia jest doskonała? Jezus rządzi na ziemi, czy nie?
Awatar użytkownika
fauxpas
Posty: 3132
Rejestracja: 15 kwie 2012, 16:26
wyznanie: Reformowani Baptyści
Lokalizacja: Poznań / Szczecin
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Zadaj pytanie ateiście

Postautor: fauxpas » 23 mar 2016, 02:15

impactor pisze:Jeżeli masz jakieś pytanie

Dlaczego wszystkie żywe organizmy dążą do reprodukcji? Dlaczego życie "chce żyć"? Kto/co jest beneficjentem płynących z tego korzyści? Po co życie zadaje sobie trud mutacji i poddawaniu się procesowi doboru naturalnego, aby efektywniej przekazywać swoje "geny"?


Awatar użytkownika
Psrus
Posty: 4052
Rejestracja: 11 paź 2008, 17:34
wyznanie: Kościół Ewangelicko-Augsburski
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Zadaj pytanie ateiście

Postautor: Psrus » 23 mar 2016, 09:58

Po co życie zadaje sobie trud mutacji i poddawaniu się procesowi doboru naturalnego

Życie nie zadaje sobie trudu, to bardziej "skutek uboczny" niezależny od woli organizmu.


Ariela
Posty: 1061
Rejestracja: 21 gru 2013, 22:33
Ostrzeżenia: -1
wyznanie: Agnostyk
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Zadaj pytanie ateiście

Postautor: Ariela » 23 mar 2016, 12:32

Witaj na forum Impactor. Fajnie ze tutaj jestes, ale nie wroze ci dlugiego pobytu. Wymeniles mnie w moim watku "Moje wyznanie" ale niestety post zostal skasowany bo go nie widze. Moglbys napisa na PW co tam napisales. Bardzo mnie to interesuje.

Puritan Cesarstwo Rzymskie czerpalo duzo od ateistycznych filozofow. Pewnie powiesz: Ale Rzymianie i filozofowie wierzyli w mase bostw. No wlasnie, wierzyc wierzyli ale Prawo ustalali wedlug rozumu a nie wedlug mitologii tak jak muzulmanie, Zydzi i chrzescijanie, ktorzy semickie legendy stawiaja sobie za perfekcyjny kodeks prawny. Czyli Cesarstwo Rzymskie w czasach swojej swietnosci, kierowalo sie zasadami ateistycznymi: Niech kazdy sobie wieryz w co chce , ale Prawo ustalamy my ludzie, a nie Jupiter czy Zeus czy Mitra.

PS: Wszystkie cywilizacje tego typu to te wyznajace buddyzm, czyli na przyklad Japonia. Bardzo dobrze radza sobie bez bogow od tysiecy lat, o wiele razy lepiej niz katolicka Polska, protestancka (prawie cala) Afryka i Poludniowa Ameryka. Wszedzie tam gdzie Biblia sluzy za kodeks prawny jest zacofanie. Cala Zachodnia Europa jest dzisiaj ateistyczna i zyje sie w niej bardzo dobrze, tylko religijni fanatycy jak zwykle chca zniszczyc ten dobrobyt, gwalcac, rabujac i zabijajc w imie swoich bogow.


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 17716
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Zadaj pytanie ateiście

Postautor: KAAN » 24 mar 2016, 13:37

Ariela pisze: ale Prawo ustalamy my ludzie....
Tam gdzie prawo ustanawiają ludzie bez konsultacji z Bogiem tam jest bezprawie i zło.

PS: Wszystkie cywilizacje tego typu to te wyznajace buddyzm, czyli na przyklad Japonia. Bardzo dobrze radza sobie bez bogow od tysiecy lat, o wiele razy lepiej niz katolicka Polska, protestancka (prawie cala) Afryka i Poludniowa Ameryka.
Radzenie sobie jest jest bardzo różne i całkowicie czymś innym dla prawdziwych chrześcijan i inne dla pogan.
Wszedzie tam gdzie Biblia sluzy za kodeks prawny jest zacofanie.
Jest dokładnie odwrotnie, systemy oparte o chrzescijański system wartości są sprawniejsze i sprawiedliwsze a kraje bardziej przyjazne obywatelom. To głównie w krajach chrześcijańskich nastąpił postęp technologiczny i cywilzacyjny, a nauka była na najwyższym poziomie. To kraje chrześcijańskie opanowały świat i przyniosły kulturę do pogan. Teraz, kiedy chrześcijaństwo jest wyrzucane z przestrzeni publicznej cywilizacja zachodnia upada, gwóźdź do trumny wbije pogański islam, bo Europejczycy i Amerykanie nie uznali za stosowne podporządkować się Bogu jedynemu.
Cala Zachodnia Europa jest dzisiaj ateistyczna i zyje sie w niej bardzo dobrze, tylko religijni fanatycy jak zwykle chca zniszczyc ten dobrobyt, gwalcac, rabujac i zabijajc w imie swoich bogow.
Jest dokładnie odrotnie, ateizm doprowadzil do degeneracji całej Europy, w ciągu pokolenia zaobserwujemy totalny upadek cywilizacji zachodu, bo zniszczyli u siebie wiarę chrześcijańską i dalej z nią walczą ramię w ramię z ich oprawcami - islamem.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Ariela
Posty: 1061
Rejestracja: 21 gru 2013, 22:33
Ostrzeżenia: -1
wyznanie: Agnostyk
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Zadaj pytanie ateiście

Postautor: Ariela » 25 mar 2016, 11:54

KAAN pisze:Tam gdzie prawo ustanawiają ludzie bez konsultacji z Bogiem tam jest bezprawie i zło.


Zlo i bezprawie zawsze beda obecne na swiecie, dopoki istnieja zli ludzie ktorzy nie stosuja sie do prawa. A po to wlasnie istnieje prawo zeby karac ludzi ktorzy nie stosuja sie do niego . Oczywiscie prawo ludzkie sie zmienia, bo z czasem uczymy sie na bledach i stajemy sie madrzejsi, dlatego znieslismy niewolnictwo ktore w Starym Testamencie jest jak najbardziej dozwolone a w Nowym nigdy nie potepione wprost.

Czy prawo ludzkie nie potepia pedofilii? Potepia, ale pedofile nadal sa. Czy nie potepia kradziezy? Potepia, ale zlodzieje nadal istnieja. Zatem ludzkie prawo nie moze byc powodem pedofilii, zoofili czy kradziezy i tym podobnym, jesli na to nie zezwala. Jesli prawo zezwalaloby na to wszystko wtedy mozemy mowic ze jest powodem bezprawia i zla. Jedno o czym tez zapominasz to to, ze w spoleczenstwach najbardziej przestrzegajacych praw ludzkich i praw zwierzat to zlo i bezprawie bedzie najbardziej widoczne bo wtedy bardzo duzo dzialan staje sie zlych i bezprawnych.

Pozwol ze ci wytlumacze. Na przyklad. Mamy dwa spoleczenstwa. W jednym gwalt, kradziez, rasizm, niewolnictwo i pobicie jest dobre i zgodne z prawem, a w drugim jest zle i bezprawne. A teraz takie pytanie: W ktorym z tych dwoch spoleczenstw jest wieksze zlo i bezprawie?

Czemu w czasach katolickiej Europy nie bylo tylu gwaltow co dzisiaj? Bo na przyklad gwalt na zonie, nie byl gwaltem, a gdy kobieta zostala zgwalcona to zazwyczaj byla jej wina i nawet tego nie zglaszala. Dla porownania w dzisiejszej Europie w krajach takich jak Szwecja, jesli wlozysz kobiecie palca nie powiem gdzie bez jej zgody to juz jest to uznane za gwalt. Stad tyle bepzrawia i zla w ateistycznej Europie, bo na przyklad w tej katolickiej bylo malo zla i bezprawia jako ze spalenie na stosie "czarownic" czy odstepcow od wiary nie bylo zlem i bezprawiem. Albo zabicie czy przesladowanie gejow i lesbijek nie bylo zlem i bezprawiem i z tego powodu tego zla i bezprawia bylo bardzo malo, jako ze zlo i bepzrawie bylo uznane za dobro i prawo.

systemy oparte o chrzescijański system wartości są sprawniejsze i sprawiedliwsze a kraje bardziej przyjazne obywatelom. To głównie w krajach chrześcijańskich nastąpił postęp technologiczny i cywilzacyjny, a nauka była na najwyższym poziomie. To kraje chrześcijańskie opanowały świat i przyniosły kulturę do pogan.´


Nie prawda. Juz w ksiegach Makabejskich Zydzi pisali jak to Grecy wprowadzali w Izraelu swoje (na tamte czasy bardzo nowoczesne) prawa kiedy oni nadal byli dzikusami stosujacymi sie do barbarzynskich zasadTory. Budowali gimnazja i tak dalej. Wielu Zydow porzucilo wtedy judaizm i przyjelo nasza kulture. A ty mi mowisz ze chrzescijanie opanowali swiat i przyniesli kulture do pogan... :D Imperium Aleksandra Macedonskiego siegalo az do Indii, ich kobiety mialy wieksze prawa niz jakiekolwiek kobiety na swiecie w tamtych czasach i chrzescijanki w Cesarstwie Rzymskim ,mieli demokracje, teatry, gimnazja, swietna architekture i filozofow. A o Jezusie jeszcze nikt wtedy nie slyszal.

Mowisz ze powinnismy sie stosowac do prawa Bozego, ale problem jest taki ze Biblia nie oferuje zadnego kodeksu prawnego procz Starego Testamentu ktory i tak chrzescijanie odrzucaja. Nie da sie zatem stworzyc ZADNEGO spoleczenstwa opartego wylacznie na prawie biblijnym. A jesli uwazasz ze nie mam racji, to mi odpowiedz na kilka pytan (oczywiscie mam ich wiecej, ale wymienie na razie tylko kilka):

-Jaki system ekonomiczny proponuje Biblia? Kapitalizm czy socjalizm? A moze cos pomiedzy? A moze cos nowszego i lepszego? (Poprzyj wersami Biblii). Bo z tego co zrozumialam Biblia zabrania pozyczek na odsetki, jest za oddawaniem calych majatkow biednym ( co jest niesamowcie bezmyslne i rozprzestrzenia biede jeszcze bardziej), za dawaniem pieniedzy zebrakom bez zastanowienia (co doprowadza do spolecznego pasozytnictwa i zaleznosci) no i za oddawaniem majatkow na rzecz wspolnoty i rozdzielaniem miedzy siebie jak w komunizmie (jak to dziala widizelismy juz w ZSRR). Nie podaje wersow bo Biblie swietnie znasz i wiesz o ktore fragmenty mi chodzi.
- Gdzie Biblia zabrania gwaltu? I jaka jest kara dla gwalciciela? I jaka jest definicja gwaltu?
- Gdzie Biblia zabrania niewolnictwa i jaka jest kara za handel ludzmi?- Gdzie Biblia zabrania pedofilii i jaka jest kara dla pedofili?
- Jak Biblia definiuje oszustwo podatkowe i jaka jest za nie kara?
- Jaka jest kara za wlamanie sie do czyjegos komputera?


konto skasowane
Posty: 6435
Rejestracja: 01 paź 2012, 13:37
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: Trójmiasto
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Zadaj pytanie ateiście

Postautor: konto skasowane » 25 mar 2016, 12:07

Nic specjalnego w tym poście nie było tylko spam


.
Puritan
Posty: 4666
Rejestracja: 19 maja 2008, 16:04
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Zadaj pytanie ateiście

Postautor: Puritan » 25 mar 2016, 12:30

Ariela pisze:[b]- Gdzie Biblia zabrania gwaltu? I jaka jest kara dla gwalciciela? I jaka jest definicja gwaltu?
- Gdzie Biblia zabrania niewolnictwa i jaka jest kara za handel ludzmi?- Gdzie Biblia zabrania pedofilii i jaka jest kara dla pedofili?

Biblia zabrania gwałtu w Dekalogu "Nie będziesz cudzołożyć". W Starym Testamencie karą za gwałt na cudzej żonie była śmierć, a za gwałt na dziewicy gwałciciel musiał zapłacić karę finansową.
Biblia nie zabrania niewolnictwa, ale zachęca do dobrego traktowania niewolników. Niewolnictwo zostało obalone w społeczeństwach chrześcijańskich.
Biblia zabrania wszelkich kontaktów seksualnych pomiędzy ludźmi nie będącymi w związku małżeńskim, zatem dotyczy również pedofilii.



Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 13 gości