Co dalej Epifanio?

Ateizm, antytrynitaryzm, buddyzm, islam, itd.
Spring
Posty: 23
Rejestracja: 19 sty 2016, 21:38
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Co dalej Epifanio?

Postautor: Spring » 27 sty 2016, 23:13

Dziękuję za informacje! :)
Wiesz może jak długo ma się ten stan?


Obserwatorek
Posty: 4682
Rejestracja: 11 maja 2012, 11:46
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Co dalej Epifanio?

Postautor: Obserwatorek » 28 sty 2016, 09:28

Spring pisze:Dziękuję za informacje! :)
Wiesz może jak długo ma się ten stan?

Ale nie wiem o co chodzi?
Dodam, że Wolni badacze mają zbór gdzieś w Gdyni. Nie byłem tam, bo bywałem u badacza w Gdańsku.
On już teraz poszedł do ich domy spokojnej starości. Był ich pielgrzymem, tzn. takim co jeździł po zborach wygłaszać kazania.
W Stowarzyszeniu jednym ze starszych jest wykształcony człowiek, emerytowany dyrektor szkoły.
Ten stan, jeśli chodzi o wymieranie, to się zaczął pogarszać w nowej Polsce. Pewnie laicyzacja objęła ich dzieci a starzy wymierają. W Stowarzyszeniu zostało tylko około 200 osób. Pojedyncze osoby czasem przenoszą się do Wolnych badaczy, jeśli nie ma ich zboru w pobliżu. Sam znam osobiście taki przypadek syna starszego, który po przeprowadzce w inne rejony przeniósł swą przynależność.
Najdalej od nich jest Epifania bo ma centralę w USA, jak ŚJ i jest jakby miniaturą Towarzystwa.
Nic im nie wolno bez przyzwolenia 'niewolnika' z USA.
Stąd niedawno rozłamy w Epifanii, coś o niezależność i autonomie zborów poszło.


Udzielam się na forum byłych Świadków Jehowy jako Roszada:
http://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Moje poglądy tu:
http://www.piotrandryszczak.pl/artykuly ... matow.html
Awatar użytkownika
niebieska777
Posty: 835
Rejestracja: 01 mar 2014, 19:04
wyznanie: Inne protestanckie
Lokalizacja: słowacja
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Co dalej Epifanio?

Postautor: niebieska777 » 28 sty 2016, 12:37

założyłam moje pytania nt wolnych badaczy w złym dziale http://protestanci.info/viewtopic.php?f=2&t=14763
więc piszę dalej tu, żeby każdy mógł odpowiadać.
Jak to nie protestanci, skoro osoba ze zboru w Białymstoku, chyba jakaś rodzina pastora, bo bardzo mocno związana mi tak napisała gdy pytałam ją o wyznanie.


3. I usłyszałem donośny głos mówiący od tronu: Oto przybytek Boga z ludźmi: i zamieszka wraz z nimi, i będą oni Jego ludem, a On będzie Bogiem z nimi.
4. I otrze z ich oczu wszelką łzę, a śmierci już nie będzie. Ani żałoby, ni krzyku, ni trudu już nie będzie, bo pierwsze rzeczy przeminęły.
Obj 21:3-4
Obserwatorek
Posty: 4682
Rejestracja: 11 maja 2012, 11:46
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Co dalej Epifanio?

Postautor: Obserwatorek » 28 sty 2016, 12:45

U Badaczy nie ma pastorów (był tylko jeden Pastor Russell). Są starsi.

Po drugie, z tego co wiem, to w Białymstoku były badacz założył swoje wyznanie, takie badacko-protestanckie. Może to o to chodzi.

Oto jak protestantów i całe chrześcijaństwo określał Russell:

„Odrzucenie Babilonu (»Chrześciaństwa«) w roku 1878 było odrzuceniem masy powierzchownych wyznawców...” (Przyjdź Królestwo Twoje 1919 [ang. 1891] s. 196-197).

Te Tomy Russella obowiązują we wszystkich odłamach badackich do dziś.


Udzielam się na forum byłych Świadków Jehowy jako Roszada:
http://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Moje poglądy tu:
http://www.piotrandryszczak.pl/artykuly ... matow.html
Awatar użytkownika
niebieska777
Posty: 835
Rejestracja: 01 mar 2014, 19:04
wyznanie: Inne protestanckie
Lokalizacja: słowacja
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Co dalej Epifanio?

Postautor: niebieska777 » 28 sty 2016, 12:48

może i starsi, pomyliłam się , w każdym razie na wszystkich zdjeciach widze jej rodzine, każde prawie badanie pisma prowadzi ktoś z tym samym nazwiskiem . to jest strona tego zboru http://singraph2.nazwa.pl/badacze-pisma/historia_zboru
więc raczej chodzi o badaczy normalnych, nie żadnych innych

natomiast zbór Zrzesz. Wol,Bad.PŚ w Krakowie tak pisze na swojej stronie :"Kim jesteśmy?

Jeśli potrzebujesz klasyfikacji to: chrześcijanie, protestanci. Jeszcze ściślej nasz zbór związany jest z ruchem badaczy Pisma Świętego, powstałym w XIX w. w USA. Był to czas przebudzenia religijnego, kiedy to wielu chrześcijan dostrzegało, że wielkie kościoły zarówno powszechne i protestanckie tworząc struktury władzy i hierarchie zagubiły prostotę ewangelii i pierwotnie nauki Jezusa oraz apostołów"
http://www.zborkrakow.pl/informacje


3. I usłyszałem donośny głos mówiący od tronu: Oto przybytek Boga z ludźmi: i zamieszka wraz z nimi, i będą oni Jego ludem, a On będzie Bogiem z nimi.

4. I otrze z ich oczu wszelką łzę, a śmierci już nie będzie. Ani żałoby, ni krzyku, ni trudu już nie będzie, bo pierwsze rzeczy przeminęły.

Obj 21:3-4
Obserwatorek
Posty: 4682
Rejestracja: 11 maja 2012, 11:46
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Co dalej Epifanio?

Postautor: Obserwatorek » 28 sty 2016, 13:09

Ano sama widzisz, że odcinają się od protestantyzmu.
Oni czasem potrafią dla pozyskania człowieka tez mieszać.
W każdym razie Wolni to najmocniejsza grupa badacka w Polsce, choć też od nich niedawno 'wyodrębniła się' grupa z Białogardu która wydaje stare publikacje Russella:

http://wydawnictwostraz.org/rok-2013/nr ... itego.html

Wydają oni czasopismo Straż, a Wolni z Krakowa Na Straży.
Oto ich oferta:
http://wydawnictwostraz.org/publikacje.html
Polskie grupy badaczy Pisma Św. założyli byli przedstawiciele polskiego oddziału (filii) Towarzystwa Strażnica z Detroit.
Filia powstała, gdy Rutherford był w więzieniu w 1918 (rejestracja 1919)
Gdy Rutherford zaczął przejmować władzę nad Towarzystwem i zaczął ograniczać autonomie zborów to wiele grup anglojezycznych się potworzyło i ich polskie odpowiedniki.
Wysłannicy Polonii do Polski otwierali tam polskie 'przedstawicielstwa'.

Wolnych w Polsce utworzył Stahn.
ŚJ (wtedy nazywali się badaczami) rejestrował Kasprzykowski.
Epifanię rejestrował Kasprzykowski gdy odszedł od Towarzystwa
Stowarzyszenie założył Kasprzykowski, gdy się poróżnił z Epifanią.


Udzielam się na forum byłych Świadków Jehowy jako Roszada:
http://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Moje poglądy tu:
http://www.piotrandryszczak.pl/artykuly ... matow.html
Mychał
Posty: 28
Rejestracja: 31 paź 2015, 14:59
wyznanie: Starokatolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Co dalej Epifanio?

Postautor: Mychał » 28 sty 2016, 17:46

Co sądzicie o tomach epifanicznych? Jest tam coś wartościowego?


Obserwatorek
Posty: 4682
Rejestracja: 11 maja 2012, 11:46
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Co dalej Epifanio?

Postautor: Obserwatorek » 28 sty 2016, 18:28

Mychał pisze:Co sądzicie o tomach epifanicznych? Jest tam coś wartościowego?

Kilka przeglądnąłem, ale oni sami część tych nauk już zmienili więc co może być wartościowe?
Poza tym to typowy ich język pełen symboliki.
Ja czekam na wydanie dwóch tomów, które pewnie na koniec są zostawione do wydania.
Jeden nr 6 poświęcony ŚJ pt. Meraryzm
a drugi 7 poświęcony innym badaczom.
To krytyka ich poglądów i zwyczajów.

Wiki podaje:

Tomy szósty i siódmy (E6, E7) – „Mararyzm” i „Gersonizm” – polemiką z naukami WTB&TS, PBI i innych.


Udzielam się na forum byłych Świadków Jehowy jako Roszada:
http://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Moje poglądy tu:
http://www.piotrandryszczak.pl/artykuly ... matow.html
Spring
Posty: 23
Rejestracja: 19 sty 2016, 21:38
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Co dalej Epifanio?

Postautor: Spring » 28 sty 2016, 19:44

Porządkując sobie informacje na ten temat w mej głowie -jeszcze jedno pytanie:)

Na Wikipedi można przeczytać:"Po nieporozumieniach mających charakter finansowy i doktrynalny Kasprzykowski wystąpił z „Epifanii” pociągając za sobą za sobą cześć członków ruchu i założył oddzielną grupę nazwaną Stowarzyszeniem Badaczy Pisma Świętego"

Obserwatorek-Jakie to różnice doktrynalne były? Czym dziś różnią się od siebie te trzy ruchy-Epifania,Stowarzyszenie,Wolni Badacze.Tak w skrócie.Chyba sobie muszę zrobić wykres jakiś żeby się nie pomylić :)


Obserwatorek
Posty: 4682
Rejestracja: 11 maja 2012, 11:46
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Co dalej Epifanio?

Postautor: Obserwatorek » 28 sty 2016, 20:03

Spring pisze:Obserwatorek-Jakie to różnice doktrynalne były? Czym dziś różnią się od siebie te trzy ruchy-Epifania,Stowarzyszenie,Wolni Badacze.Tak w skrócie.Chyba sobie muszę zrobić wykres jakiś żeby się nie pomylić :)


To jest niby tak. Wszyscy posługują się 6 tomami Russella a inaczej je interpretują.
Różnią się w większości szczegółami.

Najkrócej można powiedzieć tak.
1. Najbliższe wg mnie nauki Russella jest Stowarzyszenie.
2. Wolni, jak sama nazwa wskazuje, bardziej wybiórczo podchodzą do sprawy. Np. nie bawią się już w chronologie Russella.
Znany mi pielgrzym powiedział do mnie kiedyś tak: "Panie Władziu, w tych tomach wszystko jest dobre, tylko nie ten czas, nie te daty".
3. Epifania ma dodatkowe objawienia Johnsona. Np. że od 1954 r. jest okres Epifanii. Więcej symboliki i nauka o Wielkiej Piramidzie rozwinięta w stosunku do Russella.

Wszystkie 3 grupy mają różne podejście co do klasy niebiańskiej.
Dla Wolnych jeszcze są miejsca do 144 000.
Dla Stowarzyszenia jest dodatkowa "klasa międzywiekowa".
Dla Epifanii zakończyło się wszelkie powołanie do nieba. Zostało tylko wolne ziemskie życie.

Oni rzadko obecnie ze sobą polemizują więc nie ma gdzie wydobywać ich różnic doktrynalnych. Za czasów Kasprzykowskiego i Johnsona było więcej polemik. Oni czują, że ich czas się powoli kończy.
Spierają się o głupstwa.

Russell nie jest też bez winy, bo czasem po dwie czy trzy opinie zostawił w różnych publikacjach na dany temat, stąd różni się powołują na różne jego wypowiedzi. :-D


Udzielam się na forum byłych Świadków Jehowy jako Roszada:
http://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Moje poglądy tu:
http://www.piotrandryszczak.pl/artykuly ... matow.html
Obserwatorek
Posty: 4682
Rejestracja: 11 maja 2012, 11:46
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Co dalej Epifanio?

Postautor: Obserwatorek » 29 sty 2016, 13:54

Epifania ma specyficznie rozbudowaną symbolikę.
Np. 70 słupków podtrzymujących namiot Mojżesza to 70 wyznań russellowskich.
W każdej rzeczy chcą się dopatrywać symboliki, typów, cieni.
Mają też rozbudowaną liczbę klas niebiańskich i ziemskich, chyba 10.
Np. prócz starożytnych godnych (książęta, święci ST) jeszcze nowożytnych godnych. Jakichś strażników świątyni itp.
Za nimi nie nadążysz. Kolejni szefowie, następcy Johnsona wymyślają kolejne symbole. To ich wciąga w 'badanie'.
U nich, jak u ŚJ, studiuje się Teraźniejszą Prawdę przysłaną z USA.

Inne wyznania badackie są niezależne od siebie i nie mają 'centrali'.


Udzielam się na forum byłych Świadków Jehowy jako Roszada:
http://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Moje poglądy tu:
http://www.piotrandryszczak.pl/artykuly ... matow.html
Obserwatorek
Posty: 4682
Rejestracja: 11 maja 2012, 11:46
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Co dalej Epifanio?

Postautor: Obserwatorek » 29 sty 2016, 17:56

niebieska777 pisze:założyłam moje pytania nt wolnych badaczy w złym dziale http://protestanci.info/viewtopic.php?f=2&t=14763
więc piszę dalej tu, żeby każdy mógł odpowiadać.
Jak to nie protestanci, skoro osoba ze zboru w Białymstoku, chyba jakaś rodzina pastora, bo bardzo mocno związana mi tak napisała gdy pytałam ją o wyznanie.

No i masz, dlatego że chciałem Ci pomóc dostałem ostrzezenie:

Wysłano: 1 min temu
Od: MrSponge
Odbiorca: Obserwatorek
To jest ostrzeżenie udzielone przez moderatora lub administratora forum:
Pisanie w złym dziale.

Choć temat nie dotyczył protestantów (a badaczy Pisma Św.) i na końcu się zreflektowałem, że to niedozwolony dla mnie dział i przeprosiłem dając uwagę by to przeniesiono ale i tak kara czyśćca. :!:

Był to ten post:

http://protestanci.info/viewtopic.php?f=2&t=14763

Ten wątek badacki raczej powinien być przeniesiony do odpowiedniego działu, a nie ja ukarany.


Udzielam się na forum byłych Świadków Jehowy jako Roszada:
http://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Moje poglądy tu:
http://www.piotrandryszczak.pl/artykuly ... matow.html
Awatar użytkownika
niebieska777
Posty: 835
Rejestracja: 01 mar 2014, 19:04
wyznanie: Inne protestanckie
Lokalizacja: słowacja
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Co dalej Epifanio?

Postautor: niebieska777 » 29 sty 2016, 17:58

wiesz co napisze do MrSponge w Twojej sprawie. Uważam że niepotrzebne ostrz. skoro to zwykła pomyłka, trochę z mojej winy


3. I usłyszałem donośny głos mówiący od tronu: Oto przybytek Boga z ludźmi: i zamieszka wraz z nimi, i będą oni Jego ludem, a On będzie Bogiem z nimi.

4. I otrze z ich oczu wszelką łzę, a śmierci już nie będzie. Ani żałoby, ni krzyku, ni trudu już nie będzie, bo pierwsze rzeczy przeminęły.

Obj 21:3-4
Justyna
Posty: 192
Rejestracja: 05 mar 2013, 10:56
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Co dalej Epifanio?

Postautor: Justyna » 12 sie 2016, 20:05

Zaciekawił mnie ten związek religijny. Poszperałam trochę i znalazłam po polsku stronę z wykładami: http://www.biblijosradijas-tv.lt/radio_ ... 014-V.html


Obserwatorek
Posty: 4682
Rejestracja: 11 maja 2012, 11:46
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Co dalej Epifanio?

Postautor: Obserwatorek » 14 sie 2016, 09:13

Justyna pisze:Zaciekawił mnie ten związek religijny. Poszperałam trochę i znalazłam po polsku stronę z wykładami: http://www.biblijosradijas-tv.lt/radio_ ... 014-V.html

To co podajesz to nie jest ich główna strona:

http://epifania.pl/

To wyznanie na wymarciu. Popatrz do Rocznika Statystycznego. ;)


Udzielam się na forum byłych Świadków Jehowy jako Roszada:
http://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php
Moje poglądy tu:
http://www.piotrandryszczak.pl/artykuly ... matow.html

Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 13 gości