Pozycja kobiet wedlug Biblii

Ateizm, antytrynitaryzm, buddyzm, islam, itd.
Ariela
Posty: 1061
Rejestracja: 21 gru 2013, 22:33
Ostrzeżenia: -1
wyznanie: Agnostyk
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Pozycja kobiet wedlug Biblii

Postautor: Ariela » 13 wrz 2015, 18:50

PIN,

Kiedy udawalam atiestke? Nic takiego nie pamietam. Moze cos ci sie pomylilo. Temat nie jest roli kobiet w judaizmie, wiec prosze trzymaj sie tematu. Co do Lev Tahor to kiedys rozmawialam o tym z Rethelem. Lev Tahor to sekta, a nawet powiedzialabym, kult jednego rabina. Pojedz do Jerozolimy i odwiedz sobie ultraortodoksyjnych Zydow a nie zobaczysz czegos takiego wsrod nich. Ta grupa nazywana jest przez Zydow "zydowskimi talibami". Ten ruch ewidentnie czerpie inspiracje z islamu, wiec nie siej mitow na temat Zydow, bo ultra-ortodoksi smieja sie z niqabow. Rabin Yossef Mizrahi, izraelski ortodoksyjny rabin poruszal temat zakrywania calego ciala w judaizmie i nie ma takiego nakazu w Talmudzie ani w Torze. Jednak co ciekawe, nawet w Lev Tahor, kobiety maja prawo do edukacji i to jeszcze sekularnej edukacji, do czego nie maja juz prawa mezczyzni.


konto skasowane
Posty: 6434
Rejestracja: 01 paź 2012, 13:37
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: Trójmiasto
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pozycja kobiet wedlug Biblii

Postautor: konto skasowane » 13 wrz 2015, 18:56

Albertus pisze:
Uważam że chrześcijanka nie powinna zabiegać o stanowiska przywódcze w państwie i społeczeństwie ale jak już je piastuje to podlegli jej mężczyźni chrześcijanie powinni się podporządkować w sprawach służbowych i nie widzę w tym większego problemu.


Nie ma to biblijnego uzasadnienia. Kobieta może sprawować władzę nad mężczyznami czy to jako przywódca Państwa, polityk, lekarz czy właściciel firmy zatrudniającej pracowników płci męskiej. We wszystkich tych sytuacjach kobieta może sprawować władzę. Jednym miejscem gdzie powinna być uległa, jest nabożeństwo i dom rodzinny. Uległa nie oznacza, głupio myśląca i pozwalająca się poniżać lub bić.


.
PIN
Posty: 65
Rejestracja: 17 cze 2015, 17:46
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Pozycja kobiet wedlug Biblii

Postautor: PIN » 13 wrz 2015, 19:07

Ariela. Wiesz na nich cie starcza ale nigdy nie na PIN. Mówisz sprawa jednego rabina?? A Satmar, Bobv, Bełzc itp: Breslov itp:. Nawet nie wiesz czemu te kobiety są zakryte jak muzułmanki. Twoja mądrość się w tym miejscu kończy. Wiem chciałaś tu wszystkim powiedzieć, że tylko muzułmanki są takie zakryte, A one o dziwo?? to wzięły od Żydów. A teraz przejdź do twojego ulubionego tematu jak to muzułmanie biją kobiety.. Teraz jest exodus muzułmanów do do wolnej Europy.... i co ciekawe ani jedna muzułmanka nie przyjęła w tej wolności ateizmu? Co wolały te kobiety być bite tak jak oszukujesz.


Albertus
Posty: 9365
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pozycja kobiet wedlug Biblii

Postautor: Albertus » 13 wrz 2015, 19:15

dr.sky pisze:
Albertus pisze:
Uważam że chrześcijanka nie powinna zabiegać o stanowiska przywódcze w państwie i społeczeństwie ale jak już je piastuje to podlegli jej mężczyźni chrześcijanie powinni się podporządkować w sprawach służbowych i nie widzę w tym większego problemu.


Nie ma to biblijnego uzasadnienia. Kobieta może sprawować władzę nad mężczyznami czy to jako przywódca Państwa, polityk, lekarz czy właściciel firmy zatrudniającej pracowników płci męskiej. We wszystkich tych sytuacjach kobieta może sprawować władzę. Jednym miejscem gdzie powinna być uległa, jest nabożeństwo i dom rodzinny. Uległa nie oznacza, głupio myśląca i pozwalająca się poniżać lub bić.



Co konkretnie z tego co ja napisałem nie ma uzasadnienia biblijnego?


2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
konto skasowane
Posty: 6434
Rejestracja: 01 paź 2012, 13:37
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: Trójmiasto
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pozycja kobiet wedlug Biblii

Postautor: konto skasowane » 13 wrz 2015, 19:19

Chodzi mi konkretnie o zdanie, że kobieta nie może zabiegać o stanowiska przywódcze. Ale napisałeś to jako własne zdanie, więc jedynie dodałem, że nie ma to biblijnego uzasadnienia.


.
Albertus
Posty: 9365
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pozycja kobiet wedlug Biblii

Postautor: Albertus » 13 wrz 2015, 19:26

Nie napisałem że nie może ale że uważam że nie powinna zabiegać.To znaczy uważam że może ale nie jest to dla niej i dla społeczności dobre.

A Biblia to zdaje się że nigdzie nie mówi o tym jakoby kobieta powinna zabiegać o stanowiska przywódcze w państwie?


2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
konto skasowane
Posty: 6434
Rejestracja: 01 paź 2012, 13:37
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: Trójmiasto
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pozycja kobiet wedlug Biblii

Postautor: konto skasowane » 13 wrz 2015, 19:37

@A Biblia to zdaje się że nigdzie nie mówi o tym jakoby kobieta powinna zabiegać o stanowiska przywódcze w państwie?

Nie mówi, czyli także jednoznacznie nie zabrania.
Jeżeli rządzenie kobiety Państwem byłoby nie dobre dla społeczności, to gdyby przyjąć że firma to takie małe państwo, wszyscy mieliby w tych firmach źle. Ale to jest nonsens. Jest całą masa firm zarządzanych przez kobiety i prosperują doskonale, natomiast właścicielki, dyrektorki, kierowniczki są w tych firmach bardzo dobrze opłacane.


.
login2
Posty: 357
Rejestracja: 25 lut 2014, 14:38
wyznanie: Protestant
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pozycja kobiet wedlug Biblii

Postautor: login2 » 13 wrz 2015, 20:23

Potem Pan Bóg rzekł: Nie jest dobrze, żeby mężczyzna był sam; uczynię mu zatem odpowiednią dla niego pomoc.


Zadaniem kobiety w małżeństwie jest pomoc. Żona ma za zadanie pomagać/wspierać męża.

Do kobiety zaś rzekł: Pomnożę dolegliwości brzemienności twojej, w bólach będziesz rodziła dzieci, mimo to ku mężowi twemu pociągać cię będą pragnienia twoje, on zaś będzie panował nad tobą.


Żona powinna być poddana swemu mężowi. To nie oznacza, że jest mniej ważna i wartościowa(tak samo jak twój szef w pracy nie jest kims więcej niż ty). Po prostu mąż powinien mieć autorytet w domu nad swoją żoną.

jako ze chrzescijankom nie wolno tlumaczyc Biblii


To nie jest prawda. Kobieta może tłumaczyć Biblię. Natomiast nie może zajmować funkcji autorytatywnych w kościele nad mężczyznami. Np nie może być pastorem, nauczycielem.


josta
Posty: 1026
Rejestracja: 16 gru 2012, 12:46
wyznanie: Protestant
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Pozycja kobiet wedlug Biblii

Postautor: josta » 13 wrz 2015, 21:22

Ariela, czy Ty masz uraz do mezczyzn albo podzielasz poglady feministyczne?


“If we find ourselves with a desire that nothing in this world can satisfy, the most probable explanation is that we were made for another world.” -- C.S. Lewis
Ariela
Posty: 1061
Rejestracja: 21 gru 2013, 22:33
Ostrzeżenia: -1
wyznanie: Agnostyk
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Pozycja kobiet wedlug Biblii

Postautor: Ariela » 14 wrz 2015, 01:00

PIN,

Twoje wpisy nie maja nic do tematu, ale odpowiem ci, bo piszesz nieprawde. Pojedz do Nowego Jorku do Brooklynu, poniewaz podajesz przyklad amerykanskich ultra-ortodoksow, i zobacz na wlasne oczy jak ich kobiety chodza ubrane. Nie znajdziesz tam ani jednej w burce. Pojedz rowniez do Izraela i tam rowniez nie zobaczysz (procz muzulmanek) ani jednej chasydzkiej kobiety w takim stroju jaki nosza kobiety w Lev Tahor z wyjatkiem jakis fisnietych sekciar. Tutaj sobie poczytaj co ultra-otodoksyjni rabini w Izraelu sadza o takich przypadkach w judaizmie:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... burka.html

W skrocie, dla tych co nie znaja jezyka angielskiego, ultra-ortodoksyjni rabini w Izraelu oglosili edykt, ze burka jest seksualnym fetyszem i jest tak samo gorszaca jak skapy ubior. Jedna z Zydowek ktora zdecydowala sie na noszenie burki opowiada w powyzszej gazecie ze zydowscy sasiedzi (prawdopodbnie rowniez ultra-ortodoksi dlatego ze chasydzi nigdy nie osiedlaja sie obok sekularnych ludzi) wyzywaja ja od smierdzacych Arabek, a izraelscy zolnierze zatrzymuja na ulicy i prosza o dokumenty czy aby na pewno jest Zydowka. Poczytaj, dalej. Artykul jest bardzo ciekawy. W judaizmie wylacznie zamezne kobiety maja zakrywac glowe, i nie musza zakrywac jej nawet chusta, wystarczy kapelusz czy peruka. Ale niewazne. Nie rob juz offtopu.

Login2

W czym kobieta ma byc pomoca dla mezczyzny? Nie bardzo rozumiem. W umyciu zebow? W wysikaniu sie? W ubraniu sie? A moze w zjedzeniu posilku? Jako kobieta nie bardzo jestem w stanie sobie wyobrazic w czym moglabym pomoc doroslemu mezczyznie ktory ma dwie rece i dwie nogi, z wyjatkiem wspolzycia i robienia sobie dzieci. Czy o taka pomoc ci chodzi?

Co do analogi szef i podwladna, to tu zadnej rownosci nie widze. Szef daje rozkazy a podwladna bez szemrania je wykonuje, a jak jej cos nie pasi to zostaje zwolniona albo przeniesiona na nizsza pozycje z mniejsza pensja. Nie znam ani jednego miejsca pracy gdzie szef bylby na rowni ze swoimi podwladnymi. I nie, kobieta nie moze tlumaczyc Biblii, bo nie moze nauczac, czemu nie moze nauczac? Bo szatan zwiodl Ewe a nie Adama jak pisal apostol Pawel. A zatem kobieta nie moze zrozumiec poprawnie Biblii, dlatego nauczycielami moga byc tylko mezczyni. To chyba logiczne.

Josta,

Jesli jestes samonienawidzaca sie kobieta z syndromem sztokholmskim, i razi cie moj watek, to go nie czytaj. Wracaj do kuchni do naczyn, czy do prania brudnych slipkow i sie nie udzielaj, bo my tu gadamy jak widzisz i tylko przeszkadzasz.


Awatar użytkownika
navi31
Posty: 1399
Rejestracja: 11 sty 2015, 02:19
wyznanie: Kościół Katolicki
Lokalizacja: Ziemia Lubelska
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pozycja kobiet wedlug Biblii

Postautor: navi31 » 14 wrz 2015, 02:01

W czym kobieta ma byc pomoca dla mezczyzny?


a w czym była pomocna Ewa Adamowi?
łatwo to sobie wyobrazić
zapewne pomagala mu w polu, pewno nawadniała ziemie, dostarczała wodę, karmila zwierzeta
do tego byla pomocna w innych kwestiach
urzekała go pięknem , robila garnki, pletla wianki i wiele wiele innych

i___ p o n a d___ w s z y s t k o!

wspierała go , stała po jego stronie w roznych zmaganiach
nie zwalczała, nie wyśmiewała, nie przy pierwszej słabości przejmowała stery
To sie nazywa miłość

Myslisz ze skąd się biorą : alkoholicy,fanatycy,mężowie dzicy i złośliwi
widocznie czegoś tu zabrakło, albo rodzicow,albo...pozytywnej kobiety :hihi: :hihi:
Kobiety potrafią zniszczyć co ja mowie - ZMŁÓCIĆ swoją zaradczością nawet najporządniejszego człowieka.


[ stopka to nie post z gigantycznymi obrazkami na pol strony :) nie wiemy kiedy piszesz a kiedy masz stopkę]

A Jego ojciec i Matka dziwili się temu, co o Nim mówiono. Symeon zaś błogosławił Ich i rzekł do Maryi, Matki Jego: "Oto Ten przeznaczony jest na upadek i na powstanie wielu w Izraelu, i na znak, któremu sprzeciwiać się będą. A Twoją duszę miecz przeniknie, aby na jaw wyszły zamysły serc wielu".
Velure
Posty: 524
Rejestracja: 21 lut 2015, 11:38
wyznanie: Protestant
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Pozycja kobiet wedlug Biblii

Postautor: Velure » 14 wrz 2015, 02:18

navi31 pisze:
W czym kobieta ma byc pomoca dla mezczyzny?


a w czym była pomocna Ewa Adamowi?
łatwo to sobie wyobrazić
zapewne pomagala mu w polu, pewno nawadniała ziemie, dostarczała wodę, karmila zwierzeta
do tego byla pomocna w innych kwestiach
urzekała go pięknem , robila garnki, pletla wianki i wiele wiele innych
.


O matko! Toż ona była jak wół roboczy! :eek: A Adam stał z boku, palił fajkę i tylko wydawał rozkazy Ewie ;-)
Jak dobrze, że dzisiaj nie musimy nawadniać ziemi, nosić kamieni i na dodatek robić tego w szpilkach i garsonkach z wdzięcznym uśmiechem na obliczach :hihi:


Awatar użytkownika
navi31
Posty: 1399
Rejestracja: 11 sty 2015, 02:19
wyznanie: Kościół Katolicki
Lokalizacja: Ziemia Lubelska
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pozycja kobiet wedlug Biblii

Postautor: navi31 » 14 wrz 2015, 02:22

wez tak nie żartuj bo Ariela na poważnie weźmie , hehe
ona ma z tym poważny problem niestety :(
Mowila dlaczego na shoutboxie ale nie czuje sie upowazniony powtarzać takich rzeczy


[ stopka to nie post z gigantycznymi obrazkami na pol strony :) nie wiemy kiedy piszesz a kiedy masz stopkę]

A Jego ojciec i Matka dziwili się temu, co o Nim mówiono. Symeon zaś błogosławił Ich i rzekł do Maryi, Matki Jego: "Oto Ten przeznaczony jest na upadek i na powstanie wielu w Izraelu, i na znak, któremu sprzeciwiać się będą. A Twoją duszę miecz przeniknie, aby na jaw wyszły zamysły serc wielu".
Awatar użytkownika
navi31
Posty: 1399
Rejestracja: 11 sty 2015, 02:19
wyznanie: Kościół Katolicki
Lokalizacja: Ziemia Lubelska
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pozycja kobiet wedlug Biblii

Postautor: navi31 » 14 wrz 2015, 02:30

Tak na poważnie to jak ktoś czytał Biblię , to wie , ze w raju nie było w pracy znoju,
wiec adam mogł łopata machać cały dzień
zwierzeta prowadzać , sadzić siac i wiele wiele innych
a przy tym nie zdenerwował z powodu ze mu ziemie zalało,
albo ze pokrzywy parzą, ze ziemia nie rodzi, a jego wysilek fizyczny
tylko budował go do lepszej pracy :P
Natomiast Ewcia mogla z wypiekami na twarzy, niczym młodzieniec przy grze komputerowej,
zając sie swoimi ulubionymi czynnościami,ktore były dla niej niczym hobby :)

Dzis jak wiadomo zosalismy obłożeni znjem przy pracy
(gdyby Kozka nie skakała , to by z drzewka dobra i zła nie poznała) :oops:
wiec juz trzeba działac wbrew sobie, zeby coś sie dało ^^
o tym mowi księga rodzaju przeca :lol:

A za wytrwanie w znoju Bog nagradza, a nie za walki o równo uprawnienie :P
to tez Biblia , też Biblia:)


[ stopka to nie post z gigantycznymi obrazkami na pol strony :) nie wiemy kiedy piszesz a kiedy masz stopkę]

A Jego ojciec i Matka dziwili się temu, co o Nim mówiono. Symeon zaś błogosławił Ich i rzekł do Maryi, Matki Jego: "Oto Ten przeznaczony jest na upadek i na powstanie wielu w Izraelu, i na znak, któremu sprzeciwiać się będą. A Twoją duszę miecz przeniknie, aby na jaw wyszły zamysły serc wielu".
Velure
Posty: 524
Rejestracja: 21 lut 2015, 11:38
wyznanie: Protestant
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Pozycja kobiet wedlug Biblii

Postautor: Velure » 14 wrz 2015, 02:43

Temat zaiste mnie zaintrygował.
Albertus pisze:
Zgodnie z Biblią i Tradycją chrześcijańską w małżeństwie nie powinna być relacja tzw partnerska ale kobieta powinna być podległa mężowi a nie równorzędna( zresztą moim zdaniem za słowem "równość " w małżeństwie kryje się często niestety dominacja kobiety)
.


Nie jest równorzędna? W Bogu wszyscy jesteśmy równorzędni. Mamy jedynie odmienne role "rodzinno - kościelne". I ktoś w tej spółce rodzinnej musi "dyrektorować". Wg Bożego planu dyrektorem ma być mąż i tutaj zgoda. A żona jest jakby prezesem :) Razem dyskutują, naradzają, ale ostateczną kropkę nad Y stawia mąż.
Ktoś mógłby pomóc i sprawdzić jak w oryginale brzmią słowa: "pomoc" w odniesieniu do mężatki i "podległa" ?



Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 53 gości