Sianie nienawiści wobec protestantow

[DARK]

Jaki dzien swiety??niedziela?
Gdzie tam jest zakaz oddawania czci rzezbom/obrazom?

zapomniałeś wspomnieć o wołach itp

Nie będziesz miał Bogów cudzych przede mną. - To chyba jasny przekaz.

Nie zapominaj, że w starszej wersji katechizmu, gdzie była nawet taka wersja dekalogu, były przywoływane cytaty biblijne, mówiąc o tym, czego wg Ciebie nie ma.

Co do soboty, chrzęścijanie tego nie praktykują , z małymi wyjątkami.
Przypomnę, że NT mówi aby nie prowadzić sporów na temat święta nowiu bądź szbatu, bo to cienie spraw przyszłych. Ty jednak to akcentujesz.

[DARK]

. Wytlumacz sie z tego, to wymysle nowa liste

.......nie dam rady

[Janek]

Nie będziesz miał Bogów cudzych przede mną. - To chyba jasny przekaz.

"pierwsze" przykazanie mowi nam ze jest jeden Bog.
"drugie" przykazanie zabrania nam oddawac czesc rzezbom/obrazom.

Nie zapominaj, że w starszej wersji katechizmu, gdzie była nawet taka wersja dekalogu, były przywoływane cytaty biblijne, mówiąc o tym, czego wg Ciebie nie ma.

pisalem o malym katechizmie i go zacytowalem.
a teraz prosze o wskazanie w nim zakazu oddawania czci obrazom..

Przypomnę, że NT mówi aby nie prowadzić sporów na temat święta nowiu bądź szbatu, bo to cienie spraw przyszłych. Ty jednak to akcentujesz.

Biblijny dekalog mowi o sobocie czy niedzieli ?jaki dzien swiecicie?

Obowiązujący charakter Dekalogu

2072 Dziesięć przykazań, będąc wyrazem podstawowych powinności człowieka względem Boga i względem bliźniego, objawia w swojej istotnej treści poważne zobowiązania. Są one ze swojej natury niezmienne i obowiązują zawsze i wszędzie. Nikt nie może od nich dyspensować. Dziesięć przykazań wyrył Bóg w sercu człowieka

no czyli jesli dobrze zrozumialem to "obowiazuje was dekalog a wiec i sobota.

[DARK]

Biblijny dekalog mowi o sobocie czy niedzieli ?jaki dzien swiecicie?

My niedzielę. JEst taki fragment, którego chyba nie uznajesz. Wynika z NT:

5 Jeden czyni różnicę między poszczególnymi dniami, drugi zaś uważa wszystkie za równe: niech się każdy trzyma swego przekonania! 6 Kto przestrzega pewnych dni, przestrzega ich dla Pana, a kto jada wszystko - jada dla Pana. Bogu przecież składa dzięki. A kto nie jada wszystkiego - nie jada ze względu na Pana, i on również dzięki składa Bogu. 7 [Rz]

Uznajesz ten fragment za obowiązujący??

[DARK]

a teraz prosze o wskazanie w nim zakazu oddawania czci obrazom

KK naucza, że czesć jest kierowana na osoby, przedstawione na obrazach, a nie na obraz.
Nie jest to cześc nalezna Bogu.
Zakłądając, że mówisz o czci obrazu w kontekście złotego cielca, to chyba ,, Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną jest wymowne.

[nadrozd]

że mówisz o czci obrazu w kontekście złotego cielca, to chyba

dobra to teraz serio...

a tu nie do konca to byl cudzy Bog. byk byl obrazem wiekuistego. Nawet tak samo jak do niego mowiono w liczbie mnogiej mimo ze byl 1 byk. chodzilo o tego Boga co ich wywiodl z Egiptu.
Wiec tu nie chodzi o cudzych bogow w zadnej miarze.

II Księga Mojżesza 32, 2-11
Zaś Ahron do nich powiedział: Zdejmijcie złote zausznice, które są w uszach waszych żon, waszych synów i córek, oraz je do mnie przynieście. 3 Zatem cały lud zdjął złote zausznice, które były w ich uszach i przynieśli je do Ahrona. 4 Więc wziął z ich ręki, uformował i zrobił z tego litego cielca. Zatem powiedzieli: Oto twoi bogowie, Israelu, którzy cię wyprowadzili z ziemi Micraim. 5 A gdy Ahron to ujrzał, zbudował przed nim ofiarnicę oraz zawołał, mówiąc: Jutro uroczystość dla WIEKUISTEGO! 6 Zatem nazajutrz wcześnie wstali, składali całopalenia oraz przyprowadzili opłatne ofiary. A lud zasiadł, aby jeść i pić, i powstał do zabawy. 7 Zaś WIEKUISTY powiedział do Mojżesza: Idź, zejdź, bo skaził się twój lud, który wyprowadziłeś z ziemi Micraim. 8 Szybko zboczyli z drogi, którą im wskazałem; zrobili sobie litego cielca, kłaniali mu się oraz mu ofiarowali, mówiąc: Oto są twoi bogowie, Israelu, którzy cię wyprowadzili z ziemi Micraim. 9 WIEKUISTY także powiedział do Mojżesza: Widzę ten lud; że to lud twardego karku. 10 Zostaw Mnie teraz, a rozpali się na nich Mój gniew; i ich zgładzę, a z ciebie uczynię wielki naród.11 Zatem Mojżesz błagał swojego Boga, WIEKUISTEGO, mówiąc: Czemu, o WIEKUISTY, ma się zapalić Twój gniew przeciwko Twojemu ludowi, który siłą oraz przemożną ręką wyprowadziłeś z ziemi Micraim?

Ale i tak nic mi do cudzych przedstawien rzezb etc.... kazdy niech robi jak uwaza i rozumie.
tylko traka mala dygresyjaaaa.

[Janek]

KK naucza, że czesć

Sprawę czci obrazów ustalił ostatecznie Sobór Trydencki, który stwierdza: „Obrazy Chrystusa Pana, Najświętszej Maryi Panny i innych świętych należy w kościołach posiadać i oddawać im należną cześć i szacunek".
http://www.jasnagora.com/wydarzenie-6158
Masz odawac czesc i szacunek obrazom.


Cudowny obraz w drodze

Nie jest to cześc nalezna Bogu.

czcic masz tylko Boga

Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną jest wymowne.

To "pierwsze" przykazanie "drugie" zakazuje ci oddawac czesc obrazom.

My niedzielę. JEst taki fragment, którego chyba nie uznajesz. Wynika z NT:

5 Jeden czyni różnicę między poszczególnymi dniami, drugi zaś uważa wszystkie za równe: niech się każdy trzyma swego przekonania! 6 Kto przestrzega pewnych dni, przestrzega ich dla Pana, a kto jada wszystko - jada dla Pana. Bogu przecież składa dzięki. A kto nie jada wszystkiego - nie jada ze względu na Pana, i on również dzięki składa Bogu. 7 [Rz]

Uznajesz ten fragment za obowiązujący??

O jakim dniu napisano w Biblijnym dekalogu?
Obowiazuje was ten dekalog?
Nie widze tam nic o szabacie

[nadrozd]

Janek, ja mysle ze o tym Balwochwalstwie wejdz na ambone w KRK i im powiedz
Prezentacje w power poincie zrob.

Co ci po jednym Darku
Tak ich ucza to tak robia naturalne....
tak ze wez pod uwage ze to nie jest kwestia zlej woli czy cus.

W katechizmie pisze ze OK to znaczy ze OK tak ten system dziala i go nie zmienisz.

[kontousunięte1]

Woskowe świece około wprowadzono w 320

Tylko,że tym woskowym świecom /tzw.gromnicom/ zaczęto przypisywać magiczną moc. Jeśli masz gromnice przy łożu śmierci to...coś tam,coś tam; jeśli postawisz gromnicę na oknie w czasie burzy to chałupa od pioruna ci się nie spali... i tu jest pies pogrzebany.
Czy wy tego nie dostrzegacie,czy tylko udajecie ,że nie ma problemu.
Wiesz,Albertus,gdyby nie te takie "niewinne" /z pozoru/ dodatki wprowadzone przez KrK,to ja jestem pierwsza,aby do niego wrócić i trwać aż do końca.
Krzywdę zrobiliście /nie ty personalnie oczywiście,ale ci,co takie potworki dopuścili do Kościoła/ wielu ludziom. W moim odczuciu,osoba taka jak ja nie ma wyboru. Tylko ciekawe,jak Bóg to kiedyś rozsądzi.

[kontousunięte1]

Najpierw ten kto to zamieszcza powinien udowodnić to co napisane podając jakieś źródła i podstawy tych twierdzeń

Co tu jest do udowodnienia? Wiemy,że to prawda,któa funkcjonuje w Kościele w praktyce.

co w tych udowodnionych twierdzeniach mu się nie podoba i dlaczego i co chciałby aby mu katolicy wyjaśnili.

No właśnie te dodatki się nie podobają,bo są praktykowane nie od czasów pierwszych chrześcijan, tylko są odpowiedzią na ludowe wierzenia,tradycje ludowe,dla politycznych celów i sporo dla finansowych korzyści Kościoła. Czujesz, o co chodzi?

[navi31]

nadrozd co do kwestii cielca Izraelskiego
To pomijacie zawsze jeden bardzo istotny fragment
Powiedziano :
|: "Uczyń nam boga, który by szedł przed nami, bo nie wiemy, co się stało z Mojżeszem, z tym mężem, który nas wyprowadził z ziemi

Wiec jednak
to było obce Bóstwo - tylko nazwane imieniem Boga Jahwe i to temu obcemu bóstwu
Żydzi wyprawiali święto iście w pogańskim stylu na cześć tego nowo uczynionego bożka
w dodatku przypisali mu cechy i zasługi Boga .

a w KRK ?
czy ktoś tworzy obrazy w takim celu, zeby mieć Boga?

[Klangman]

Woskowe świece około wprowadzono w 320

Tylko,że tym woskowym świecom /tzw.gromnicom/ zaczęto przypisywać magiczną moc. Jeśli masz gromnice przy łożu śmierci to...coś tam,coś tam; jeśli postawisz gromnicę na oknie w czasie burzy to chałupa od pioruna ci się nie spali... i tu jest pies pogrzebany.
Czy wy tego nie dostrzegacie,czy tylko udajecie ,że nie ma problemu.
Wiesz,Albertus,gdyby nie te takie "niewinne" /z pozoru/ dodatki wprowadzone przez KrK,to ja jestem pierwsza,aby do niego wrócić i trwać aż do końca.
Krzywdę zrobiliście /nie ty personalnie oczywiście,ale ci,co takie potworki dopuścili do Kościoła/ wielu ludziom. W moim odczuciu,osoba taka jak ja nie ma wyboru. Tylko ciekawe,jak Bóg to kiedyś rozsądzi.

Wuko, mi trudno sobie wyobrazić, że Bóg w którego wierzę, będzie na sądzie kładł nacisk na takie sprawy jak ludzkie przesądy. Jeśli ktoś pokłada nadzieję (nie oddaje czci jak Bogu!!) w zabobonie (przesądzie) i sumienie go nie oskarża to nie widzę problemu. Nie krzywdzi tym brata, a Jezus wspominał o tym, że nasza odpowiedzialność (czyli to co podlega sądowi) jest związana z tym co mówimy, co robimy i czego nie czynimy (a powinniśmy) względem bliźniego. Nie wierzę w Boga, który "czepia się" np. gromnic.

Ps. Oczywiście dopuszczam możliwość, że Bóg uzdrowi jakąś osobę i swoją rolę odegra w tym np. gromnica. Przecież jest Wszechmogący i nie ma dla Niego ograniczeń.
Ps 2. Czy to Kościół wprowadzał dodatki, czy raczej akceptował istniejące ludowe przesądy?

[nadrozd]

nadrozd co do kwestii cielca Izraelskiego
To pomijacie zawsze jeden bardzo istotny fragment
Powiedziano :
|: "Uczyń nam boga, który by szedł przed nami, bo nie wiemy, co się stało z Mojżeszem, z tym mężem, który nas wyprowadził z ziemi

niech ci bedzie Nie zamierzam sie targowac
bo rozumiem twoja potrzebe ze chcesz to jakos wytlumaczyc....usprawiedliwic.
TO naturalny proces w psychice czlowieka. by takie sprawy oddalic. i poddac procesowi racjonalizacji.

Ale i tak sam wiesz jak jest .....

[Janek]

to było obce Bóstwo - tylko nazwane imieniem Boga Jahwe i to temu obcemu bóstwu

Wj 32, 1 - Izraelici domagają się posągu bóstwa, który by był niesiony na przedzie karawany, jak to było w zwyczaju u Egipcjan czy Asyryjczyków. Złoty cielec nie był posągiem jakiegoś bóstwa egipskiego, jak krowa Hator czy byk Apis, ale samego Jahwe. Jeroboam później kazał zrobić posąg Jahwe również w kształcie złotego cielca (1 Krl 12,28nn).

http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=83

[navi31]

Janek, przeczytaj to co napisałem
Oczywiscie ze ten Bożek był obrazem Jahwe,
ale bardziej jego klonem
nie był to tylko posąg na wzniesiony na cześć
tylko nowopowstałym Bogiem/Bożkiem
nazwanym dla niepoznaki : Jahwe.

Czemu konsekwentnie ignorujesz fragment , ktory zaznaczyłem?
Nie widzisz słow do kapłana "Uczyń nam Boga"
Chesz znac prawde taka jaka jest czy Cie to wogole nie interesuje
byle by mieć własną racje i bluznierczo nazwać ją treścią Pisma?