Sianie nienawiści wobec protestantow

[DARK]

kontousunięte1, zawsze bedą ci lepsi .. tyle ze koledzy to se zapisali oficjalnie w doktrynie i sie z tym obnosza dumnie ....

jadnak mnie to nie martwi i nie smuci to co mówią bo to Ostatni będa pierwszymi.
A ci którzy uważąją sie za pierwszych bedą ostatni.

Jasne, ale wielu z Was mówi o katolikach jako tych, którzy nie są kościołem, są sektą, babilonem wielkim, są poganami itd.

Czy nie sądzisz, że na bazie powyższych argumentów równiez mogę powiedzieć, że protestanci, pomijając, kto za tym określeniem się kryje, patrzą na katolików z góry, a niekiedy nawet z dezaprobatą, aby nie użyć bardziej dosadnych słów?

[kontousunięte1]

Czy nie sądzisz, że na bazie powyższych argumentów równiez mogę powiedzieć, że protestanci, pomijając, kto za tym określeniem się kryje, patrzą na katolików z góry, a niekiedy nawet z dezaprobatą, aby nie użyć bardziej dosadnych słów?

Potrafię zrozumieć twoją postawę i masz wiele racji,ale zauważ,że to nie protestanci wyklęli krk tylko nas uważa się za ,delikatnie mówiąc, gorszych,a mówiąc wprost:heretyków,odstępców,apostató,braci zwiedzionych itd.itp.
Czy to nie jest przykre?. Twój Kościół ma wiele na sumieniu /i nie mam tu w tej chwili na myśli prześladowań/,ale błędne nauki ,mnóstwo ludzkich dodatków /żeby to było pogłębienie rozumienia PS-to OK,ale dajecie ludowe wymysły do wierzenia i bez tego ani rusz!/. I tu leży pies pogrzebany,i stąd niechęć i często ostre słowa.

[magda]

Nie masz pojęcia Madziu o katolicyzmie

Mam lepsze pojęcie niż ty bo pewnie dłuzej byłam katoliczką niż ty w ogle żyjesz na swiecie i wiem ze to co bla bla bla z ambony to ma się nijak do tego co w praktyce.
Będzie ze mówia panie panie ale to co robią to inna bajka ,zapieraja sie chrystusa przez swoje czyny i nauki.

[nadrozd]

nadrozd napisał/a:
kontousunięte1, zawsze bedą ci lepsi .. tyle ze koledzy to se zapisali oficjalnie w doktrynie i sie z tym obnosza dumnie ....

jadnak mnie to nie martwi i nie smuci to co mówią bo to Ostatni będa pierwszymi.
A ci którzy uważąją sie za pierwszych bedą ostatni.


Jasne, ale wielu z Was mówi o katolikach jako tych, którzy nie są kościołem, są sektą, babilonem wielkim, są poganami itd.

Czy nie sądzisz, że na bazie powyższych argumentów równiez mogę powiedzieć, że protestanci, pomijając, kto za tym określeniem się kryje, patrzą na katolików z góry, a niekiedy nawet z dezaprobatą, aby nie użyć bardziej dosadnych słów?

wiesz co nie mamy w doktrynie zapisanego czym jest Babilon wielki

I wez pod uwage ze nominalny katolik i niominalny prosestant to wlasciwie to samo .....
uwazamy sami ze jestesmy zepsuci do szpoiku kosci .
I gdybym ci teraz tu slodzil ze protestanci sa idealni to bym byl klamca.

[Dezerter]

Nie masz pojęcia Madziu o katolicyzmie

Mam lepsze pojęcie niż ty bo pewnie dłuzej byłam katoliczką niż ty w ogle żyjesz na swiecie i wiem ze to co bla bla bla z ambony to ma się nijak do tego co w praktyce.
Będzie ze mówia panie panie ale to co robią to inna bajka ,zapieraja sie chrystusa przez swoje czyny i nauki.

twoje prywatne słowo i opinie - niczym nie poparte
kontra
publikacje z "Niedzieli" i strony "teologia" i KKK
jakie są FAKTY widać jasno
ale jeśli to za mało?!?
to przyjmij moje słowo i opinie
dla mnie jako katolika Jezus jest Głową Kościoła a papież jest głowa ziemskiej składowej owego Kościoła, czyli Kościoła Katolickiego
ale zdaje sobie sprawę, że w twoim dostojnym - jak sama piszesz - wieku bardzo trudno zmienić zdanie i ty należysz do tych "niereformowalnych"

[PawełSz]

i jak to wytlumaczysz?
1. Prezbiterzy (starsi) zostali nazwani "kapłanami" przez Lucjana w wieku II.
2. Msza kapłańska ustanowiona została przez Cypriana w wieku III.
3. Modlitwy za zmarłych wprowadzono ok. 300 r.
4. Czynienie znaku krzyża zaczęto praktykować ok. 300 r.
5. Woskowe świece około wprowadzono w 320 r.
6. Zmiana przykazań (usunięcie II przykazania, rozdzielenie X przykazania, i zmiana przykazania IV (przeniesienie świętości soboty na niedzielę) nastąpiło w okresie od 321 do 380 roku.
7. Oddawanie czci aniołom, zmarłym świętym i obrazom wprowadzono w 375 r.
8. Codzienna celebracja mszy nastąpiła od 394 r.
9. Początek wywyższania Marii, określenia "matka Boża" (theotokos) zastosowane po raz pierwszy przez Sobór Efeski w 431 roku.
10. Kapłani zaczynają ubierać się odmiennie od świeckich od 500 roku.
11. Ostatnie namaszczenie wprowadzono od 526 r.
12. Doktryna cyzśćca wprowadzona przez Grzegorza I w 593 r.
13. Język łaciński używany w modlitwie i kulcie od 600 r.
14. Modlitwy kierowane do Marii, świętych i aniołów od około 600r.
15. Pierwszy człowiek nazwany "papieżem", to Bonifacy III w 607 roku.
16. Całowanie stóp papieża zaczęto praktykować od 709 r.
17. Król Franków Pepin nadaje doczesną władzę papieżom (utworzenie Państwa Kościelnego), w 756 r.
18. Kult krzyża, obrazów i relikwii praktykuje się od 786 r.
19. Woda święcona i sól jako rekwizyty kościelne ustanowione w kapłańskim błogosławieństwie w 850 r.
20. Kult świętego Józefa wprowadzono w 890 r.
21. Ustanowienie kolegium kardynałów miało miejsce w 927 r.
22. Chrzest niemowląt został wprowadzony przez papieża Jana XII 965r.
23. Kanonizacja zmarłych świętych zapoczątkowana została przez papieża Jana XV w 995 r.
24. Post w piątki oraz Wielki Post wprowadzono od 995 r.
25. Msza kształtująca się stopniowo jako ofiara, w której uczestnictwo zostało uznane za obowiązkowe ustanowiona w wieku XI.
26. Celibat duchowieństwa wprowadzono od 1079 r.
27. Różaniec przyjęty (z pogaństwa) przez Piotra Pustelnika w 1090 r.
28. Inkwizycja ustanowiona przez Synod Weroński w 1184 r.
29. Sprzedaż odpustów zaczęto praktykować od 1190 r.
30. Siedem sakramentów zdefiniowano przez Piotra Lombarda w wieku XII.
31. Transbstancjacja (Przeistoczenie) została zdefiniowana przez Innocentego III w roku 1215.
32. Spowiedź uszna, jako wyznanie grzechów kapłanowi zamiast Bogu, wprowadzona została przez Innocentego III 1215 r.
33. Adoracja hostii została wprowadzona przez Honoriusza III w 1220 r.
34. Czytanie Biblii zabronione ludziom świeckim (umieszczenie Biblii na Indeksie Ksiąg Zakazanych) przez Synod w Walencji w 1229 r.
35. Angielski mnich Szymon Stock wprowadza szkaplerz w roku 1251.
36. Sobór w Konstancji odbiera Kielich ludowi przy komunii w roku 1414.
37. Czyściec ogłoszony dogmatem przez Sobór Florencki w 1439 r.
38. Uznanie Tradycji (podania ustnego) za autorytet równy Biblii nastąpiło na Soborze Trydenckim w 1546 r.
39. Księgi apokryficzne dodane do Biblii na mocy postanowień Soboru Trydenckiego w 1546 r.
40. Credo Piusa IV narzucone jako oficjalne wyznanie wiary miało miejsce w 1560 r.
41. Niepokalane Poczęcie Dziewicy Marii (nie mylić z dziewiczym narodzeniem przez Marię Jezusa!), zostało proklamowane przez papieża Piusa IX w 1854 r.
42. "Sylabus Błędów" - 'dzieło' proklamowane przez Piusa IX, ratyfikowany przez Sobór Watykański, potępiające wolność religijną, wolność sumienia, wolność słowa, wolność prasy, wolność odkryć naukowych, które nie są aprobowane przez kościół rzymski, ogłaszający naukę o doczesnej władzy papieża nad wszelką władzą cywilną i państwową - został wydany w 1864 roku.
43. Dogmat o nieomylności papieża w sprawach wiary i moralności został proklamowany przez I Sobór Watykański w 1870 r.
44. Wniebowzięcie Marii (cielesne zabranie do nieba wkrótce po jej śmierci) proklamowane przez papieża Piusa XII w roku 1950.
45. Maria ogłoszona "Matką Kościoła" przez papieża Pawła VI w roku 1965.

[kontousunięte1]

PawełSz,
Jeśli liczysz,że ktokolwiek /z katolików/ ci odpowie to chyba chyba się przeliczyłeś.

[nadrozd]

30. Siedem sakramentów zdefiniowano przez Piotra Lombarda w wieku XII.

warto by zalozyc temat o sakramentach kiedys


porownojac je z innymi

Do końca V wieku nauka Kościoła Wschodu nie różniła się od nauki kościoła świata rzymskiego. Aprim Asyryjczyk uczestniczył w soborze powszechnym w Nicei w 325.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Asyryjski ... 82_Wschodu

W Kościele Asyryjskim podobnie jak w katolickim czy prawosławnym jest 7 sakramentów, niektóre jednak są charakterystyczne tylko dla tego kościoła[2]:

1. Kapłaństwo, które umożliwia udzielanie wszystkich innych sakramentów.

2. Chrzest Święty.

3. Namaszczenie olejem

4. Ofiara Ciała i Krwi Chrystusa (Eucharystia pod postaciami Chleba i Wina)

5. Rozgrzeszenie.

6. Święty Zaczyn - użycie kwaszonego Chleba

7. Znak życiodajnego Krzyża (zastępujący m.in. sakrament małżeństwa)

bo w tych ortodoksyjnych kosciolach one sie nie dokonca pokrywaja.....
Chcialbym kiedys podjac sie analizy tego tematu....

[Albertus]

i jak to wytlumaczysz?
1. Prezbiterzy (starsi) zostali nazwani "kapłanami" przez Lucjana w wieku II.
2. Msza kapłańska ustanowiona została przez Cypriana w wieku III.
3. Modlitwy za zmarłych wprowadzono ok. 300 r.
4. Czynienie znaku krzyża zaczęto praktykować ok. 300 r.
5. Woskowe świece około wprowadzono w 320 r.
6. Zmiana przykazań (usunięcie II przykazania, rozdzielenie X przykazania, i zmiana przykazania IV (przeniesienie świętości soboty na niedzielę) nastąpiło w okresie od 321 do 380 roku.
7. Oddawanie czci aniołom, zmarłym świętym i obrazom wprowadzono w 375 r.
8. Codzienna celebracja mszy nastąpiła od 394 r.
9. Początek wywyższania Marii, określenia "matka Boża" (theotokos) zastosowane po raz pierwszy przez Sobór Efeski w 431 roku.
10. Kapłani zaczynają ubierać się odmiennie od świeckich od 500 roku.
11. Ostatnie namaszczenie wprowadzono od 526 r.
12. Doktryna cyzśćca wprowadzona przez Grzegorza I w 593 r.
13. Język łaciński używany w modlitwie i kulcie od 600 r.
14. Modlitwy kierowane do Marii, świętych i aniołów od około 600r.
15. Pierwszy człowiek nazwany "papieżem", to Bonifacy III w 607 roku.
16. Całowanie stóp papieża zaczęto praktykować od 709 r.
17. Król Franków Pepin nadaje doczesną władzę papieżom (utworzenie Państwa Kościelnego), w 756 r.
18. Kult krzyża, obrazów i relikwii praktykuje się od 786 r.
19. Woda święcona i sól jako rekwizyty kościelne ustanowione w kapłańskim błogosławieństwie w 850 r.
20. Kult świętego Józefa wprowadzono w 890 r.
21. Ustanowienie kolegium kardynałów miało miejsce w 927 r.
22. Chrzest niemowląt został wprowadzony przez papieża Jana XII 965r.
23. Kanonizacja zmarłych świętych zapoczątkowana została przez papieża Jana XV w 995 r.
24. Post w piątki oraz Wielki Post wprowadzono od 995 r.
25. Msza kształtująca się stopniowo jako ofiara, w której uczestnictwo zostało uznane za obowiązkowe ustanowiona w wieku XI.
26. Celibat duchowieństwa wprowadzono od 1079 r.
27. Różaniec przyjęty (z pogaństwa) przez Piotra Pustelnika w 1090 r.
28. Inkwizycja ustanowiona przez Synod Weroński w 1184 r.
29. Sprzedaż odpustów zaczęto praktykować od 1190 r.
30. Siedem sakramentów zdefiniowano przez Piotra Lombarda w wieku XII.
31. Transbstancjacja (Przeistoczenie) została zdefiniowana przez Innocentego III w roku 1215.
32. Spowiedź uszna, jako wyznanie grzechów kapłanowi zamiast Bogu, wprowadzona została przez Innocentego III 1215 r.
33. Adoracja hostii została wprowadzona przez Honoriusza III w 1220 r.
34. Czytanie Biblii zabronione ludziom świeckim (umieszczenie Biblii na Indeksie Ksiąg Zakazanych) przez Synod w Walencji w 1229 r.
35. Angielski mnich Szymon Stock wprowadza szkaplerz w roku 1251.
36. Sobór w Konstancji odbiera Kielich ludowi przy komunii w roku 1414.
37. Czyściec ogłoszony dogmatem przez Sobór Florencki w 1439 r.
38. Uznanie Tradycji (podania ustnego) za autorytet równy Biblii nastąpiło na Soborze Trydenckim w 1546 r.
39. Księgi apokryficzne dodane do Biblii na mocy postanowień Soboru Trydenckiego w 1546 r.
40. Credo Piusa IV narzucone jako oficjalne wyznanie wiary miało miejsce w 1560 r.
41. Niepokalane Poczęcie Dziewicy Marii (nie mylić z dziewiczym narodzeniem przez Marię Jezusa!), zostało proklamowane przez papieża Piusa IX w 1854 r.
42. "Sylabus Błędów" - 'dzieło' proklamowane przez Piusa IX, ratyfikowany przez Sobór Watykański, potępiające wolność religijną, wolność sumienia, wolność słowa, wolność prasy, wolność odkryć naukowych, które nie są aprobowane przez kościół rzymski, ogłaszający naukę o doczesnej władzy papieża nad wszelką władzą cywilną i państwową - został wydany w 1864 roku.
43. Dogmat o nieomylności papieża w sprawach wiary i moralności został proklamowany przez I Sobór Watykański w 1870 r.
44. Wniebowzięcie Marii (cielesne zabranie do nieba wkrótce po jej śmierci) proklamowane przez papieża Piusa XII w roku 1950.
45. Maria ogłoszona "Matką Kościoła" przez papieża Pawła VI w roku 1965.

Ale co konkretnie po kolei wyjaśniać i dlaczego?

Są tutaj wymieszane informacje prawdziwe z kompletnie fałszywymi albo z wątpliwymi lub mało istotnymi.A większość to nie są żadne zarzuty,Co w nich wyjaśniać?

Na przykład to: Woskowe świece około wprowadzono w 320

I co z tego? Bardzo dobrze!

Kompletny idiotyzm!

Ktoś kiedyś sklecił taki debilny spis i on od lat funkcjonuje kołacząc się po internecie

Najpierw ten kto to zamieszcza powinien udowodnić to co napisane podając jakieś źródła i podstawy tych twierdzeń

Potem powinien napisać co w tych udowodnionych twierdzeniach mu się nie podoba i dlaczego i co chciałby aby mu katolicy wyjaśnili.

A wtedy możemy dyskutować.

Ale większość tych bzdur runie już w fazie podawania poważnych źródeł a 90 % reszty na etapie określenia dlaczego i co w tym jest złego a reszta już wielokrotnie była wyjaśniana.

[DARK]

i jak to wytlumaczysz?

Hej, w tym wątku siejemy nienawiśc w innym kierunku.

4. Czynienie znaku krzyża zaczęto praktykować ok. 300 r.

i co z tego???

5. Woskowe świece około wprowadzono w 320 r.

To źle . czy dobrze???

Czytanie Biblii zabronione ludziom świeckim (umieszczenie Biblii na Indeksie Ksiąg Zakazanych) przez Synod w Walencji w 1229 r.

A kto z ludzi świckich wtedy cokolwiek czytał, czy potrafił czytać?

przeniesienie świętości soboty na niedzielę

No i co z tego? Przecież biblia mówi, aby nie prowadzić sporów na temat święta nowiu bądź szabatu, bo tocienie spraw przyszłych.
W innym miejscu mówi, aby nie spierać się o dni, bo jeśłi ktoś obchodzi jakiś lub nie, a czyni , to ze względu na Pana, to przecież Bogu oddaje chwałę.
Zatem ten punkt, nie wiadomo po co zapisany , nic nie wnosi , jedynie ukauje słabą jakość przywolanego argumentu.

Kolejan sprawa, że wg NT apostołowie spotykali się na łamaniu chleba , dzień po szabacie, Nie ma tu zatem zadnego wykroczenia.

6. Zmiana przykazań (usunięcie II przykazania, rozdzielenie X przykazania, i zmiana przykazania IV

Wałkowane 100 razy. Katolickie przekłądy biblii zawierają, co trzeba, KKK również, a wersja z małego katechizmu , jest chyba oczywista dla kogoś, kto rozumie I przykazanie.

Post w piątki oraz Wielki Post wprowadzono od 995 r.

Co tym wykazujesz??? Biblia mówi , aby nie prowadzić sporów ze względu na pokarmy, a jeśli ktoś jada coś lub nie jada, a czyni to ze względu na Pana , to bogu oddaje chwałę. Sama praktyka postu w NT nie jest obca.

11. Ostatnie namaszczenie wprowadzono od 526 r.

Nie ma czegoś takiego jak ostatnie namaszczenie. JEst namaszczenie chorych i jak najabardziej ma swoje odbicie w biblii. Więc nie wiem, co tu próbujesz przenosić 500 lat dalej:
Warto znać trochę zapisy pisma, zanim wytoczy się takie argumenty:

,,14 Choruje ktoś wśród was? Niech sprowadzi kapłanów Kościoła, by się modlili nad nim i namaścili go olejem w imię Pana7. 15 A modlitwa pełna wiary będzie dla chorego ratunkiem i Pan go podźwignie, a jeśliby popełnił grzechy, będą mu odpuszczone.''

Różaniec przyjęty (z pogaństwa) przez Piotra Pustelnika w 1090 r.

Różaniec to modlitwa, która rozpamietuje pewne sprawy z życia Jezusa i nie tylko. Zastanawia mnie , jaka pogańska religia zajmowała się tego rodzaju modlitwą, skierowaną na chrzećijańskie wierzenia?

Wiele punktów było tu omawianych i bez sensu do nich wracać.

[magda]

i jak to wytlumaczysz?

Bardzo prosto upadek koscioła to proces.

Najpierw ten kto to zamieszcza powinien udowodnić to co napisane podając jakieś źródła i podstawy tych twierdzeń

Potem powinien napisać co w tych udowodnionych twierdzeniach mu się nie podoba i dlaczego i co chciałby aby mu katolicy wyjaśnili.

A wtedy możemy dyskutować.

Ale większość tych bzdur runie już w fazie podawania poważnych źródeł a 90 % reszty na etapie określenia dlaczego i co w tym jest złego a reszta już wielokrotnie była wyjaśniana.

Może podać inna liste zbrodniczej działalnosci KRK bo i taka istnieje i nie trzeba tego udowadniać bo sam wasz Wojtyła za ta zbrodnicza działalnosć przepraszał wiec uznane to przez Papiestwo które przecież jest nieomylne , a może byś sie zastanowił dlaczegoo wierzysz takiej zbrodniczej instytucjii w Której Ducha Świętego dawno nie ma A zabójcą to jest djabeł czyli on tam jest od dawna. Bo wyglądasz nieco kretyńsko wierzac bez zastrzeżeń zbrodniarzon , no moze przepraszajacym za tyle mordów i jednocześnie w tym samym czasie tuszujacym zbrodnie pedofilstwa i wynoszący na ołtarze bandytów i zbrodniarzy czyli te przeprosiny to takie w kit. czego bronisz djabła ? i jego dzieł? powinieneś sie ocknąc i przemysleć po której stronie stoisz .

[DARK]

3. Modlitwy za zmarłych wprowadzono ok. 300 r.

W Ksiegach Machabejskich, które łapią starszy okres jest coś o tym. Pomijam, czy Ci pasują.

[DARK]

Bo wyglądasz nieco kretyńsk

...........cała nowonarodzona Magda

bo sam wasz Wojtyła za ta zbrodnicza działalnosć przepraszał

Był pokornym człowiekiem. Nie pamiętam, czy ktoś przepraszał za np. Luta i Kalwina. Magda pamięta????

Bo wyglądasz nieco kretyńsko wierzac bez zastrzeżeń zbrodniarzon

Najlepiej mówić , jestem bez denominacji i mam czyste rączki. To chyba nie tak

powinieneś sie ocknąc i przemysleć po której stronie stoisz

Nie stanął bym po stronie Magdy, bo jakaś jadowita trochę

[Janek]

a wersja z małego katechizmu , jest chyba oczywista dla kogoś, kto rozumie I przykazanie.

1. Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną.
2. Nie będziesz brał imienia Pana Boga twego nadaremno.
3. Pamiętaj, abyś dzień święty święcił.
4. Czcij ojca swego i matkę swoją.
5. Nie zabijaj.
6. Nie cudzołóż.
7. Nie kradnij.
8. Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu.
9. Nie pożądaj żony bliźniego swego.
10. Ani żadnej rzeczy, która jego jest.
http://www.zaufaj.com/maly-katechizm.html

Jaki dzien swiety??niedziela?
Gdzie tam jest zakaz oddawania czci rzezbom/obrazom?
Nie uczynisz sobie obrazu rytego ani żadnej podobizny tego, co jest na niebie w górze i co na ziemi nisko, ani z tych rzeczy, które są w wodach pod ziemią. 5Nie będziesz się im kłaniał ani służył.

[nadrozd]

PawełSz napisał/a:
5. Woskowe świece około wprowadzono w 320 r.


To źle . czy dobrze???

jasne ze zle


1879 - zaczynaja uzywania zarowek..pozniej wprowadzaja je do kosciolow
1960 roku J. Licklider projekt internetu
1971 roku. wyslany zostal pierwszy email i Ray Tomlinson wyslal go sam do siebie....,
2014 rok papiez franiszek nawiazuje transmisje cyfrowa z protestankim pastorem a https://www.youtube.com/watch?v=hN9dnSwVDTQ

zaczelo sie moze niewinnie sama swieca....

niewiniatka sie znalazly.... Wytlumacz sie z tego, to wymysle nowa liste