Ewolucja

[Lash]

Tak - wierzy, że Bóg stworzył świat, ale dopuszcza równocześnie "fakt" ewolucji. To jest zagadnienie więcej niż skomplikowane - odnoszę wrażenie, że Kr-k chce się godzić ze wszystkim - z Biblią i ateistycznymi wnioskami pseudo-naukowymi. A tak się nie da.

Typowa dwumowa. Ewolucja Tak, Stworzenie Tak. Choc to sie wyklucza.

[julaine]

poza tym z biegiem lat geny powinny się "rozrzedzać" - więc najgorzej powinno być na samym początku, nie dopiero teraz? nie jestem biologiem, niech mnie ktos poprawi, jak sie mylę.

Nie
Na poaczatku Geny bylu BAAARDZO dobre mieszanie pokrewne spowodowlo ich popsucie

zaraz, i don't get it...

w momencie, w którym zaczynamy od adama i ewy, to mieszanie pokrewne jest nieuknione. a najbardziej pokrewnie mieszały się ich dzieci - co jest bardziej ryzykowne dla genów dziecka - jeśli jego rodzice są rodzeństwem, czy jeśli jego rodzice są dla siebie jakąś dalsza rodziną?

więc załóżmy to trzecie pokolenie już się popsuło. ale teoretycznie każde następne powinno się psuć już w mniejszym stopniu (choć zapewne nadal psuć), bo było więcej ludzi: nie wiązało się rodzeństwo, tylko np. kuzynostwo.

[Lash]

poza tym z biegiem lat geny powinny się "rozrzedzać" - więc najgorzej powinno być na samym początku, nie dopiero teraz? nie jestem biologiem, niech mnie ktos poprawi, jak sie mylę.

Nie
Na poaczatku Geny bylu BAAARDZO dobre mieszanie pokrewne spowodowlo ich popsucie

zaraz, i don't get it...
w momencie, w którym zaczynamy od adama i ewy, to mieszanie pokrewne jest nieuknione. a najbardziej pokrewnie mieszały się ich dzieci - co jest bardziej ryzykowne dla genów dziecka - jeśli jego rodzice są rodzeństwem, czy jeśli jego rodzice są dla siebie jakąś dalsza rodziną?
więc załóżmy to trzecie pokolenie już się popsuło. ale teoretycznie każde następne powinno się psuć już w mniejszym stopniu (choć zapewne nadal psuć), bo było więcej ludzi: nie wiązało się rodzeństwo, tylko np. kuzynostwo.

A teraz zaloz ze nie trzecie ale np 25 juz sie nie psulo to bylo za Teraha. Choc jeszcze Abraham mial za zone swoja siostre!

[julaine]

hm. to nie prościej było od razu zrobić kilkuset ludzi, którzy by się nie psuli? ja bym tak zrobiła

ok, już rozumiem, dzięks.

[Hallers]

Będąc jeszcze osobą niewierzącą rozmawiałem o tym z pewną chrześcijanką która twierdziła że Adam i Ewa byli pierwszymi ludźmi ale nie oznacza to że byli oni jedynymi ludźmi o czym może świadczyć ten fragment :

Kain rzekł do Pana: Zbyt wielka jest kara moja, abym mógł ją znieść. Skoro mnie teraz wypędzasz z tej roli, i mam się ukrywać przed tobą, i być tułaczem i zbiegiem na ziemi, każdy, kto mnie spotka, będzie mógł mnie zabić! Ale Pan mu powiedział: O, nie! Ktokolwiek by zabił Kaina, siedmiokrotną pomstę poniesie! Dał też Pan znamię Kainowi, aby go nie zabił, ktokolwiek go spotka. Po czym Kain odszedł od Pana i zamieszkał w kraju Nod, na wschód od Edenu. (Księga Rodzaju 4:13-16)

Czy to ma sens?

[Lash]

Będąc jeszcze osobą niewierzącą rozmawiałem o tym z pewną chrześcijanką która twierdziła że Adam i Ewa byli pierwszymi ludźmi ale nie oznacza to że byli oni jedynymi ludźmi o czym może świadczyć ten fragment :
Kain rzekł do Pana: Zbyt wielka jest kara moja, abym mógł ją znieść. Skoro mnie teraz wypędzasz z tej roli, i mam się ukrywać przed tobą, i być tułaczem i zbiegiem na ziemi, każdy, kto mnie spotka, będzie mógł mnie zabić! Ale Pan mu powiedział: O, nie! Ktokolwiek by zabił Kaina, siedmiokrotną pomstę poniesie! Dał też Pan znamię Kainowi, aby go nie zabił, ktokolwiek go spotka. Po czym Kain odszedł od Pana i zamieszkał w kraju Nod, na wschód od Edenu. (Księga Rodzaju 4:13-16)
Czy to ma sens?

Ma ale rodzi sie problem
1. Jesli zostali ztworzeni rownoczesnie z A i E
to czy sa skazeni grzechem ?
Czy zjedli z Adamem i Ewa Jablko i upadli?
Dlaczego, Bilia milczy?
2. Jesli pozniej po upadku A i E to:
Czy Bog ich stworzyl dobrymi czy zlymi jak innych po upadku? Moze to klasa bezgrzesznych z urodzenia?

[Blaith]

w nauce powstają od czasu do czasu takie rzeczy:
hipoteza mitochondrialnej Ewy http://pl.wikipedia.org/wiki/Mitochondrialna_Ewa (powstanie człowieka ok. 140-200 tys. lat temu), czy hipoteza rajskiego ogrodu (powstanie człowieka ponad 100 tys. lat temu).
'oficjalne' stanowisko nauki na ten temat: R. Leakey "Pochodzenie człowieka".

to jest niesamowicie trudny temat dla mnie. ufam Bogu, bo Jego słowa są prawdą. jednak ze względu na mogące zrodzić się w sercu wątpliwości nikomu nie polecam badania sprawy ze strony współczesnej antropologii i archeologii.

po chwili namysłu: Bóg dał nam wystarczające nam do życia i zbawienia informacje i chyba na tym nasze badanie powinno się zakończyć

[Lash]

w nauce powstają od czasu do czasu takie rzeczy:
hipoteza mitochondrialnej Ewy http://pl.wikipedia.org/wiki/Mitochondrialna_Ewa (powstanie człowieka ok. 140-200 tys. lat temu), czy hipoteza rajskiego ogrodu (powstanie człowieka ponad 100 tys. lat temu).
'oficjalne' stanowisko nauki na ten temat: R. Leakey "Pochodzenie człowieka".

to jest niesamowicie trudny temat dla mnie. ufam Bogu, bo Jego słowa są prawdą. jednak ze względu na mogące zrodzić się w sercu wątpliwości nikomu nie polecam badania sprawy ze strony współczesnej antropologii i archeologii.

Ciekawe natomiast jest ze istnieje nie tylko mitochondrialna Ewa ale i zmniejszenie puli ludzkosci do bardzo malej populacji - omal nie wygineli... Czyzby potop?

[Blaith]

omal nie wygineli... Czyzby potop?

tak, tak, to bardzo się z tym kojarzy. tyle, że nie zgadza się z chronologią biblijną - bo to tzw. wąskie gardło populacyjne miało by mieć miejsce ok. 70 tys. lat temu.

[Timothy]

Czy zjedli z Adamem i Ewa Jablko i upadli?

A gdzie masz coś napisane na temat jabłka?

[julaine]

jabłko=owoc.

wszyscy to kojarzą z jabłkiem, nie wiem, dlaczego

[Lash]

Czy zjedli z Adamem i Ewa Jablko i upadli?

A gdzie masz coś napisane na temat jabłka?

Sorki Masz racje Oczywicie chodzi o owoc poznania dobrego i zlego . Jakos tak schematem luznej rozmowy polecialem i wyluzowany chlapnalem

[Blaith]

wszyscy to kojarzą z jabłkiem, nie wiem, dlaczego

słyszałam, że to podobno skaza po tłumaczeniu Wulgaty:
malum (rzeczownik) to albo jabłko, albo owoc
malum (rzeczownik odprzymiotnikowy) to coś złego, kłopot, niedola, nieszczęście, cierpienie, przyczyna nieszczęść
--> chyba więc stało się to przez skojarzenie

[Lash]

Tak - wierzy, że Bóg stworzył świat, ale dopuszcza równocześnie "fakt" ewolucji. To jest zagadnienie więcej niż skomplikowane - odnoszę wrażenie, że Kr-k chce się godzić ze wszystkim - z Biblią i ateistycznymi wnioskami pseudo-naukowymi. A tak się nie da.

Typowa dwumowa. Ewolucja Tak, Stworzenie Tak. Choc to sie wyklucza.

ja myślę, że oni bardzo się zakrecili w tym swoim dążeniu do "poprawności" i dogadania się ze światem i tak naprawdę błądzą gdzieś "w połowie drogi" pomiędzy ewolucją a ID i jako Kościół nie bardzo potrafią się w tym odnaleźć. Będę złosliwy trochę, ale muszę stwierdzić, że to skutek nietrzymania się Biblii.
Coś więcej pewnie napiszę jutro, bo 23.40 to nie jest dobra pora na "ruszanie mózgownicą" Mój osobisty, biologiczny komputer własnie się przegrzał i wyskakuje mi :"Error! czas do spania!"

A pojawia ci sie blue screen? Zmioen system z Windowsa na pingwina. One maja ponac 90 dni ciaglej nocy