Kim jest człowiek?

Jaki jest człowiek wg Boga
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 11 sty 2010, 10:38

Łukasz pisze:
KAAN pisze:Wyłącznie protestanci mogą na to odpowiedzieć


Przepraszam moderatora, ale zapomniałem że jest Bogiem WSZECHMOGĄCYM. Choć fotel na którym siedzi nie jest jego tronem :lol: (odnośnie postów z innego miejsca)
Za uporczywe osobiste uwagi przyznaję ci punkt karny.
A jeśłi będziesz udzielał się w ten sposób w tej części forum uzyskasz następne ostrzeżenie.

Czy mógłbyś pokazać w Słowie Bożym twoją doktrynę? :)


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Łukasz
Posty: 142
Rejestracja: 17 gru 2009, 18:05
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: "z tego łez padołu"
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Łukasz » 11 sty 2010, 11:00

KAAN pisze:Czy mógłbyś pokazać w Słowie Bożym twoją doktrynę?


Patrz Nauka Kościoła Katolickiego.

Jesli ktos nie potrafi merytorycznie odpowiedzieć wtedy posługuje sie siłą (moderatora). Dałeś tego dowód.

Gdy pokazuje ci greckie odnośniki twojej fantazji, nazywasz to brakiem merytorycznej dyskusji? Ciekawe co weułg ciebie jest dyskusja merytoryczną.

Powiem szczerze, że wtrącając się niepotrzebnie do rozmów prowokujesz i psujesz dialogi. zapewne dlatego tez masz upomnienie jako moderator.

Do tej pory nie wyjasnileś motywacji które ze w.w. słów i dlaczego tłmaczysz jako dusza?
(dla przypomnienia: Soma, Pneuma, Psyche)

Czekam na merytoryczne odpowiedzi! Chyba że znowy chcesz posłużyć się siłą maderatora a nie argumentu.
(W jednym z postów nazwałeś się Biblijnym Starczym, ale brak ci życiowej mądrości (ducha starszeństwa))


Piąta Ewangelia
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 11 sty 2010, 11:13

Łukasz pisze:
KAAN pisze:Czy mógłbyś pokazać w Słowie Bożym twoją doktrynę?
Patrz Nauka Kościoła Katolickiego.
Forum to funkcjonuje na takich zasadach, że jeśli masz coś do powiedzenia to pokazujesz źródło swojej doktryny, stwierdzenie nauka kościoła katolickiego jest zbyt ogólne, poza tym nie odnosisz się do podstaw, czyli Śłowa Bożego.
Jesli ktos nie potrafi merytorycznie odpowiedzieć wtedy posługuje sie siłą (moderatora). Dałeś tego dowód.
Jeśłi będziesz ciągle stosował osobiste przytyki to znowu zapunktujesz.
Gdy pokazuje ci greckie odnośniki twojej fantazji, nazywasz to brakiem merytorycznej dyskusji? Ciekawe co weułg ciebie jest dyskusja merytoryczną.
Po poierwsze to nie mnie odpowiedziałeś, po drugie, postawiłem tezę o podobieństwie człowieka do Boga który jest troisty , po trzecie zapytałem cię o podstawy twojej doktryny, nauka KR nie jest wiążąca dla chrześcijan, podstawą - fundamentem jest nauka zawarta w Słowie Bożym.
Powiem szczerze, że wtrącając się niepotrzebnie do rozmów prowokujesz i psujesz dialogi. zapewne dlatego tez masz upomnienie jako moderator.
Za tą uwagę też dostaniesz punkt karny.
Do tej pory nie wyjasnileś motywacji które ze w.w. słów i dlaczego tłmaczysz jako dusza?
(dla przypomnienia: Soma, Pneuma, Psyche)
Czekam na merytoryczne odpowiedzi! Chyba że znowy chcesz posłużyć się siłą maderatora a nie argumentu.
soma to ciało, pneuma to duch, psyche to dusza.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Łukasz
Posty: 142
Rejestracja: 17 gru 2009, 18:05
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: "z tego łez padołu"
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Łukasz » 11 sty 2010, 11:51

KAAN pisze:soma to ciało, pneuma to duch, psyche to dusza.


Jaki słownik podaje psyche jako duszę?
KAAN pisze:Za tą uwagę też dostaniesz punkt karny.


:mrgreen:


Piąta Ewangelia
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 11 sty 2010, 12:01

Łukasz pisze:
KAAN pisze:soma to ciało, pneuma to duch, psyche to dusza.


Jaki słownik podaje psyche jako duszę?
KAAN pisze:Za tą uwagę też dostaniesz punkt karny.


:mrgreen:
Protestanci nie maja jednej teologi w tym względzie
Sporo jest trynitarnych ja jestem dualny.

Człowiek składa się z Ducha i ciała
Dusza to połaczenie ciała i ducha.
w śmierci następuje rozdzielenie śwmiertelnego ciała i ducha.
Duch wraca do Boga gdzie otrzymuje nowe niebieskie ciało i ono jest wieczne
staje się wieczną duszą która nie może umrzeć fizycznie ale może cierpieć druga smierć. czyli przebywac stale w miejsciu jeziora ognia oddzielona od Boga.

Co do psyche jako dusza
To tak podaje np Strong.
Psyche oddaje sie tez jako zycie albo umysłowe działania/emocje .
http://www.blueletterbible.org/lang/lex ... 5590&t=KJV


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 11 sty 2010, 12:05

Łukasz pisze:
KAAN pisze:soma to ciało, pneuma to duch, psyche to dusza.

Jaki słownik podaje psyche jako duszę?
Np. Strong's Greek Dictionary, New American Standard Lexicon Dictionary, Online Bible Greek Lexicon


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
jj
Posty: 8277
Rejestracja: 11 sty 2008, 10:17
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Lokalizacja: zagranica
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: jj » 11 sty 2010, 12:21

Lash pisze:
Człowiek składa się z Ducha i ciała
Dusza to połaczenie ciała i ducha.
w śmierci następuje rozdzielenie śwmiertelnego ciała i ducha.
Duch wraca do Boga gdzie otrzymuje nowe niebieskie ciało i ono jest wieczne
staje się wieczną duszą która nie może umrzeć fizycznie ale może cierpieć druga smierć. czyli przebywac stale w miejsciu jeziora ognia oddzielona od Boga.

Co do psyche jako dusza
To tak podaje np Strong.
Psyche oddaje sie tez jako zycie albo umysłowe działania/emocje .
http://www.blueletterbible.org/lang/lex ... 5590&t=KJV


No to jeszcze tylko to wytlumacz: :)

Bo Słowo Boże jest żywe i skuteczne, ostrzejsze niż wszelki miecz obosieczny, przenikające aż do rozdzielenia duszy i ducha, stawów i szpiku, zdolne osądzić zamiary i myśli serca;
List do Hebrajczyków 4,12


Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 11 sty 2010, 13:03

jj pisze:
Lash pisze:
Człowiek składa się z Ducha i ciała
Dusza to połaczenie ciała i ducha.
w śmierci następuje rozdzielenie śwmiertelnego ciała i ducha.
Duch wraca do Boga gdzie otrzymuje nowe niebieskie ciało i ono jest wieczne
staje się wieczną duszą która nie może umrzeć fizycznie ale może cierpieć druga smierć. czyli przebywac stale w miejsciu jeziora ognia oddzielona od Boga.

Co do psyche jako dusza
To tak podaje np Strong.
Psyche oddaje sie tez jako zycie albo umysłowe działania/emocje .
http://www.blueletterbible.org/lang/lex ... 5590&t=KJV


No to jeszcze tylko to wytlumacz: :)

Bo Słowo Boże jest żywe i skuteczne, ostrzejsze niż wszelki miecz obosieczny, przenikające aż do rozdzielenia duszy i ducha, stawów i szpiku, zdolne osądzić zamiary i myśli serca;
List do Hebrajczyków 4,12

Jest to dobry tekt.
I zgadzam sié że jeden z trudniejszych :)
Ale.....
Tu uzyte słowo PSYCHE przetłumaczono jako dusza
Psyche ma wieloznaczne znaczenie.
Nie sa one sprzeczne ale pochodza z jednego trzonu niematerialnego przejawu życia i aktywnosci pewnych istot.

stad psyche ozanczalo życie / mysli / emocje / przejawy zycia duchowego = dusza. / całego człowieka jako istote zywą.

dla mnie nie ma większego problemu w tym czy człowiek to duch + dusza + ciało = człowiek czy też duch + ciało = dusza = człowiek. jest to dla mnie sprawa drugożędna.

Oba pokazuję tylko próbe zrozumienia naszej natury.

Dla mnie lepiej oddaje to model
duch + ciało = dusza = człowiek.
Dlatego że:
- jest spolegliwy z tekstami ze dusze zgineły na ziemi
- dusza jest także w tym wypadku istota żyjącą co oddaje zgodnośc z tekstami że człowiek jest nzwany duszą.
- niesmiertelność duszy nie jest zwiazna z tym ciałem ale z ciałem niebieskim.
- nie ma problemu z pytaniami autora wątku ZAWSZE jestem pełnuym człóeiwkiem bo mój duch po smiercio przyjmuje niebieskie ciało.

Dla mnie pogląd ten łączy śmiertelność duszy na ziemi z jej niesmiertelnością po śmierci :)

ach jeszcze wracając do tekstu
rozdzielenie ducha i duszy to wkazanie na róznicę miedzy życiem a duchem dającym zycie!


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Adalbertus
Posty: 3947
Rejestracja: 03 sty 2009, 22:06
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Adalbertus » 11 sty 2010, 15:04

Łukasz pisze:Cały czas cytujesz polskie tłumaczenie, w grece jest: Soma, psyche, pneuma.

Który z rych wyrazów przetłumaczysz jako dusza?


Stosuję polskie tłumaczenie, bo jestem "polskojęzycznym tubylcem" i nie chcę udawać Greka, nie jestem również tłumaczem, abym przekładał teksty. Jednak powszechnie wiadomo jest, że greckim odpowiednikiem polskiego słowa "dusza" jest "psyche".


Łukasz
Posty: 142
Rejestracja: 17 gru 2009, 18:05
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: "z tego łez padołu"
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Łukasz » 11 sty 2010, 15:07

KAAN pisze:Np. Strong's Greek Dictionary, New American Standard Lexicon Dictionary, Online Bible Greek Lexicon


Poczytaj Lash, :lol:


Piąta Ewangelia
Łukasz
Posty: 142
Rejestracja: 17 gru 2009, 18:05
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: "z tego łez padołu"
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Łukasz » 11 sty 2010, 15:11

Lash pisze:Protestanci nie maja jednej teologi w tym względzie


To kto ma rację?
Każdy zapewne powołuje sie na bibliję.

Czy w ST tez jest mowa o duszy?


Piąta Ewangelia
Adalbertus
Posty: 3947
Rejestracja: 03 sty 2009, 22:06
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Adalbertus » 11 sty 2010, 15:13

Jaki słownik podaje psyche jako duszę?

Oktawiusz Jurewicz, Słownik Grecko - Polski tom II, PWN, Warszawa, 2001, str. 535.


Adalbertus
Posty: 3947
Rejestracja: 03 sty 2009, 22:06
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Adalbertus » 11 sty 2010, 15:15

Łukasz pisze:Czy w ST tez jest mowa o duszy?


Nie wiesz, czy pytasz retorycznie?


Łukasz
Posty: 142
Rejestracja: 17 gru 2009, 18:05
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: "z tego łez padołu"
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Łukasz » 11 sty 2010, 21:14

Adalbertus pisze:
Łukasz pisze:Czy w ST tez jest mowa o duszy?


Nie wiesz, czy pytasz retorycznie?


Nie znalazłem. Ale może jest?


Piąta Ewangelia
Adalbertus
Posty: 3947
Rejestracja: 03 sty 2009, 22:06
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Adalbertus » 11 sty 2010, 21:29

Łukasz pisze:Nie znalazłem. Ale może jest?

Psalm 130 na pewno jest Ci znany, kiedyś był śpiewany na katolickich pogrzebach.

"W Panu pokładam nadzieję, dusza moja żyje nadzieją, oczekuje Słowa Jego.
Dusza moja oczekuje Pana, tęskniej nią stróże poranku, bardziej niż stróże poranku".
Ps 130/5,6

Jeżeli dobrze pamiętam to "dusza" po hebrajsku jest "nefesz", ale musisz to sprawdzić, bo mogę się mylić.



Wróć do „Antropologia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości