Czy Jezus chorował
- markulus
- Posty: 4247
- Rejestracja: 13 lis 2008, 09:18
- wyznanie: Protestant
- Lokalizacja: Wawa
- Gender:
- Kontaktowanie:
Czy Jezus chorował
Czy jest to możliwe by Jezus Chrystus podczas całego swojego życia na ziemi ani razu nie zachorował ?
"Prawo jest dla tych, którzy sami siebie uważają za sprawiedliwych, aby upokorzyć ich pychę. Ewangelia jest dla zgubionych by podnieść ich z rozpaczy"
- C.H.Spurgeon -
http://noweprzymierze.org
- C.H.Spurgeon -
http://noweprzymierze.org
- Grzegorz97
- Posty: 163
- Rejestracja: 15 cze 2012, 20:34
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
-
- Posty: 705
- Rejestracja: 08 gru 2010, 15:22
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
Cosmo pisze:. Pan Jezus będąc na Ziemi nie znajdował się pod przekleństwem (oczywiście na krzyżu - ale chodząc po Ziemi to nie).
jest to jakiś argument....
Cosmo pisze:I czy sam lecząc tak wielu ludzi, sam mógł być chory?
ale tu już nie bardzo, ...uzdrawia przecież Duch Św. ,nie człowiek....
Bóg często używał ludzi w ich słabościach, i dokonywał przez nich rzeczy wielkich...,
np. apostoł Paweł nie był okazem herosa,a jednak Pan przez niego uzdrawiał...
Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki,do wykrywania błędów,do poprawy,do wychowywania w sprawiedliwości,aby człowiek Boży był doskonały,do wszelkiego dobrego dzieła przygotowany. 2Tym.3;16-17
- Lash
- Moderator
- Posty: 30975
- Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: England
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Czy Jezus chorował
Możliwe jest - pytanie czy Biblia mówi coś o tym?markulus pisze:Czy jest to możliwe by Jezus Chrystus podczas całego swojego życia na ziemi ani razu nie zachorował ?
Jest to pytanie dotyczące czegoś o czym Biblia milczy i istnieje ryzyko, że zbuduje się teolgię fałszywą na milczeniu.
Mozna sobie pogdybać ale poważnie nie da się o tym rozmawiać.
(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
-
- Posty: 8277
- Rejestracja: 11 sty 2008, 10:17
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Lokalizacja: zagranica
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Czy Jezus chorował
markulus pisze:Czy jest to możliwe by Jezus Chrystus podczas całego swojego życia na ziemi ani razu nie zachorował ?
Tak, Pan Jezus chorowal:
(13) i nie ma stworzenia, które by się mogło ukryć przed nim, przeciwnie, wszystko jest obnażone i odsłonięte przed oczami tego, przed którym musimy zdać sprawę.
(14) Mając więc wielkiego arcykapłana, który przeszedł przez niebiosa, Jezusa, Syna Bożego, trzymajmy się mocno wyznania.
(15) Nie mamy bowiem arcykapłana, który by nie mógł współczuć ze słabościami naszymi, lecz doświadczonego we wszystkim, podobnie jak my, z wyjątkiem grzechu.
(16) Przystąpmy tedy z ufną odwagą do tronu łaski, abyśmy dostąpili miłosierdzia i znaleźli łaskę ku pomocy w stosownej porze.
(List do Hebrajczyków 4:13-16, Biblia Warszawska)
- markulus
- Posty: 4247
- Rejestracja: 13 lis 2008, 09:18
- wyznanie: Protestant
- Lokalizacja: Wawa
- Gender:
- Kontaktowanie:
Cosmo pisze:Pan Jezus jest Bogiem i jest bezgrzeszny. Pan Jezus będąc na Ziemi nie znajdował się pod przekleństwem (oczywiście na krzyżu - ale chodząc po Ziemi to nie). Czy więc mógł chorować, kiedy choroby przyszły przez grzech Adama? I czy sam lecząc tak wielu ludzi, sam mógł być chory?
podoba mi się Twoja wypowiedź Cosmo
jj pisze:(15) Nie mamy bowiem arcykapłana, który by nie mógł współczuć ze słabościami naszymi, lecz doświadczonego we wszystkim, podobnie jak my, z wyjątkiem grzechu.
jj pisze:Tak, Pan Jezus chorowal
Słowo nic na ten temat nam nie mówi.
Adam w raju nie chorował choć był kuszony przez diabła, choroba i śmierć to dzieci grzechu, Jezus był bez grzechu, jednak doświadczył pokuszenia, pragnienia, łaknął, czuł lęk, obawę, uczył sie posłuszeństwa Ojcu...jednak sam wydaje o sobie świadectwo że
J 14:30 bw Już wiele nie będę mówił z wami, nadchodzi bowiem władca świata, ale nie ma on nic do mnie;"
"Prawo jest dla tych, którzy sami siebie uważają za sprawiedliwych, aby upokorzyć ich pychę. Ewangelia jest dla zgubionych by podnieść ich z rozpaczy"
- C.H.Spurgeon -
http://noweprzymierze.org
- C.H.Spurgeon -
http://noweprzymierze.org
-
- Posty: 555
- Rejestracja: 20 mar 2012, 08:27
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
ale nasz Pan który był bez grzechu żył w grzesznym świecie i jako 100% człowiek był poddany wszelkim "właściwościom" ludzkim za wyjątkiem grzechu. Więc dlaczego choroby nie można uznać do tego ?. Adam w raju nie chorował, grzechu nie było. Śmierć i choroba to dzieci grzechu i od tego momentu świat jest skażony. A Pan przychodząc do tej dżungli dobrowolnie jako człowiek poddał się ludzkiej "ułomności" za wyjątkiem grzechu.
-
- Posty: 8277
- Rejestracja: 11 sty 2008, 10:17
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Lokalizacja: zagranica
- Gender:
- Kontaktowanie:
markulus pisze:jj pisze:(15) Nie mamy bowiem arcykapłana, który by nie mógł współczuć ze słabościami naszymi, lecz doświadczonego we wszystkim, podobnie jak my, z wyjątkiem grzechu.jj pisze:Tak, Pan Jezus chorowal
Słowo nic na ten temat nam nie mówi.
Mowi:
doświadczonego we wszystkim, podobnie jak my, z wyjątkiem grzechu.
"... we wszystkim, podobnie jak my..."
Inaczej byloby napisane "doświadczonego we wszystkim, podobnie jak my, z wyjątkiem grzechu i chorob."
Adam w raju nie chorował choć był kuszony przez diabła, choroba i śmierć to dzieci grzechu, Jezus był bez grzechu, jednak doświadczył pokuszenia, pragnienia, łaknął, czuł lęk, obawę, uczył sie posłuszeństwa Ojcu...jednak sam wydaje o sobie świadectwo że
Swiat, w ktorym Pan Jezus zyl na ziemi, byl juz od dawna pod przeklenstwem. Nigdzie nie jest napisane, ze Jezus stal poza swiatem. Przeciwnie, poddal sie dobrowolnie wszystkim skutkom Bozego przeklenstwa, wynikajacym z grzechu Adama. Adam nie musial pracowac w pocie czola dla zaspokojenia glodu. Nie czul glodu. Pan Jezus czul glod i pragnienie. Wzial na siebie skutki Bozego przeklenstwa. Sam stal sie przeklenstwem za nas. Dlatego autor Listu do Hebrajczykow moze z calym przekonaniem napisac: doswiadczony we wszystkim, podobnie jak my.
Mysle, ze trudnosci w zrozumieniu tego biora sie z charyzmatycznego rozumienia powodu choroby, jako bezposredniegio skutku grzechu "choruje, bo grzeszy", a tak nie jest. Wystarczy spojrzec na Hioba, lub na Apostolow.
-
- Posty: 705
- Rejestracja: 08 gru 2010, 15:22
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
jj pisze:Swiat, w ktorym Pan Jezus zyl na ziemi, byl juz od dawna pod przeklenstwem. Nigdzie nie jest napisane, ze Jezus stal poza swiatem. Przeciwnie, poddal sie dobrowolnie wszystkim skutkom Bozego przeklenstwa, wynikajacym z grzechu Adama. Adam nie musial pracowac w pocie czola dla zaspokojenia glodu. Nie czul glodu. Pan Jezus czul glod i pragnienie. Wzial na siebie skutki Bozego przeklenstwa. Sam stal sie przeklenstwem za nas.
to prawda...Jezus dobrowolnie przyjął na siebie ludzkie ciało i myślę,że "wliczone" w to zostały wszystkie konsekwencje,jakie niesie ze sobą ludzka egzystencja...
np. jak każde ciało ludzkie,tak i ciało Jezusa ulegało procesowi starzenia i przemijania,
Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki,do wykrywania błędów,do poprawy,do wychowywania w sprawiedliwości,aby człowiek Boży był doskonały,do wszelkiego dobrego dzieła przygotowany. 2Tym.3;16-17
- markulus
- Posty: 4247
- Rejestracja: 13 lis 2008, 09:18
- wyznanie: Protestant
- Lokalizacja: Wawa
- Gender:
- Kontaktowanie:
jj pisze:doświadczonego we wszystkim, podobnie jak my, z wyjątkiem grzechu.
"... we wszystkim, podobnie jak my..."
Inaczej byloby napisane "doświadczonego we wszystkim, podobnie jak my, z wyjątkiem grzechu i chorob."
czy choroba jest konsekwencją grzechu ? czy Jezus był poddany prawu śmierci ? czy miał jako człowiek prawo od życia wiecznego na podstawie tego że wypełnił zakon ? dlaczego w Słowie jest nazwany drugim Adamem ?
jj pisze:Mysle, ze trudnosci w zrozumieniu tego biora sie z charyzmatycznego rozumienia powodu choroby, jako bezposredniegio skutku grzechu "choruje, bo grzeszy", a tak nie jest.
jako charyzmatyk tak nie myślę jak sugerujesz i na dowód przytoczę słowa Jezusa
J 9:2 bw "I zapytali go uczniowie jego, mówiąc: Mistrzu, kto zgrzeszył, on czy rodzice jego, że się ślepym urodził?"
J 9:3 bw "Odpowiedział Jezus: Ani on nie zgrzeszył, ani rodzice jego, lecz aby się na nim objawiły dzieła Boże."
jj pisze:Swiat, w ktorym Pan Jezus zyl na ziemi, byl juz od dawna pod przeklenstwem. Nigdzie nie jest napisane, ze Jezus stal poza swiatem. Przeciwnie, poddal sie dobrowolnie wszystkim skutkom Bozego przeklenstwa, wynikajacym z grzechu Adama. Adam nie musial pracowac w pocie czola dla zaspokojenia glodu. Nie czul glodu. Pan Jezus czul glod i pragnienie. Wzial na siebie skutki Bozego przeklenstwa. Sam stal sie przeklenstwem za nas. Dlatego autor Listu do Hebrajczykow moze z calym przekonaniem napisac: doswiadczony we wszystkim, podobnie jak my.
doświadczony chorobą przez kogo ? czy choroba = doświadczenie ?
"Prawo jest dla tych, którzy sami siebie uważają za sprawiedliwych, aby upokorzyć ich pychę. Ewangelia jest dla zgubionych by podnieść ich z rozpaczy"
- C.H.Spurgeon -
http://noweprzymierze.org
- C.H.Spurgeon -
http://noweprzymierze.org
- markulus
- Posty: 4247
- Rejestracja: 13 lis 2008, 09:18
- wyznanie: Protestant
- Lokalizacja: Wawa
- Gender:
- Kontaktowanie:
Dorota Ćwiertni pisze:Jezus dobrowolnie przyjął na siebie ludzkie ciało i myślę,że "wliczone" w to zostały wszystkie konsekwencje,jakie niesie ze sobą ludzka egzystencja...
no nie wszystkie Jezus jako jedyny przyszedł na świat bez grzechu, nie narodził sie z woli mężczyzny a wiec nie podlegał prawu śmierci
"Prawo jest dla tych, którzy sami siebie uważają za sprawiedliwych, aby upokorzyć ich pychę. Ewangelia jest dla zgubionych by podnieść ich z rozpaczy"
- C.H.Spurgeon -
http://noweprzymierze.org
- C.H.Spurgeon -
http://noweprzymierze.org
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości