Ciało Jezusa
- Zbyszekg4
- Posty: 13148
- Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
- wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Ciało Jezusa
Jaśku, no widzisz - długo nie musiałeś czekać!
Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
➤ Facebook
➤
➤ siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ ➤ TV LEKCJE BIBLIJNE ➤ KURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
➤
➤ siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ ➤ TV LEKCJE BIBLIJNE ➤ KURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Re: Ciało Jezusa
KAAN pisze:Ale mógł być w każdej sekundzie swojego życia oczyszczony na podstawie wiary jak Abraham. Eliasz przebywa z Bogiem podobnie jak Henoch który także nie zmarł w ciele ale zabrał go Bóg.Janek pisze:Zbyszekg4 pisze:Jaśku, czyli Eliasz umarł jak każdy z ludzi?
Pewnie w końcu gdzieś tak.Eliasz był wielkim mężem Bożym,ale też grzesznikiem.
Do niebios Bożych nie mógł w skażonym ciele wstąpić
i Jezusa wyprzedzić też nie mógł.
I będą dwoma literalnymi świadkami z Objawienia?
Oczyszczenie ok...ale chodzi o przemienienie i stworzenie.
Co do Henocha co prawda napisano,że nie ujrzał śmierci,ale nie napisano,że nigdy(nie podano czasu)
Więc można to interpretować jako wyratowanie-ten czas.Zwłaszcza,że kontekst podaje,że jednak wszyscy pomarli itd z Henochem "na liście"
Re: Ciało Jezusa
Zbyszekg4 pisze:Janku, szanuję Cię wiec poczekam aż ktoś Ci wyjaśni sprawę Eliasza, bo mnie nie dasz wiary.
Miłego popołudnia
Daje wiarę każdemu kto przedstawi solidne Biblijne argumenty.
Nie patrzę na tekst przez pryzmat denominacji,lubienia itd.
Wzajemnie.
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Ciało Jezusa
I będą dwoma literalnymi świadkami z Objawienia? [/quote]Osobiście mam takie przekonanie, choć niewielu podziela moje przypuszczenia.KAAN pisze:Ale mógł być w każdej sekundzie swojego życia oczyszczony na podstawie wiary jak Abraham. Eliasz przebywa z Bogiem podobnie jak Henoch który także nie zmarł w ciele ale zabrał go Bóg.Janek pisze:Pewnie w końcu gdzieś tak.Eliasz był wielkim mężem Bożym,ale też grzesznikiem. Do niebios Bożych nie mógł w skażonym ciele wstąpić i Jezusa wyprzedzić też nie mógł.
Nie ma na to świadectwa w Biblii.Janek pisze:Więc można to interpretować jako wyratowanie-ten czas.Zwłaszcza,że kontekst podaje,że jednak wszyscy pomarli itd z Henochem "na liście"
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Re: Ciało Jezusa
Nie ma na to świadectwa w Biblii.
Jest i cytowałem już tutaj w temacie werset z hbr.
(13) W wierze pomarli oni wszyscy, nie osiągnąwszy tego,
co im przyrzeczono, lecz patrzyli na to z daleka i pozdrawiali,
uznawszy siebie za gości i pielgrzymów na tej ziemi.(Hebrajczyków 11:13)
Ta fraza:"a potem nie było go" jest często używana używana gdy chodzi o śmierć,
a widzieć w tym przypadku mozna oznacza tyle,że nie zdawał sobie sprawy z momentu swojej śmierci i wszystko jest wtedy gut:)
Osobiście mam takie przekonanie, choć niewielu podziela moje przypuszczenia.
Zach. 4:10-14 wskazywałby na literalne osoby
ale tutaj mamy do czynienia z czymś troszkę
innym,nowym,duchowym,symbolicznym
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Ciało Jezusa
Niekoniecznie.Janek pisze:Nie ma na to świadectwa w Biblii.
Jest i cytowałem już tutaj w temacie werset z hbr.
(13) W wierze pomarli oni wszyscy, nie osiągnąwszy tego,
co im przyrzeczono, lecz patrzyli na to z daleka i pozdrawiali,
uznawszy siebie za gości i pielgrzymów na tej ziemi.(Hebrajczyków 11:13)
Ta fraza:"a potem nie było go" jest często używana używana gdy chodzi o śmierć,
Fragment z Hebr, nie oznacza że Henoch musiał umrzeć, Biblia zna więcej takis sformułowań np. że całe pokolenie które wyszło z Egiptu musiało umrzeć na pustyni, a jednak były wyjątki np. Jozue, Kaleb.a widzieć w tym przypadku mozna oznacza tyle,że nie zdawał sobie sprawy z momentu swojej śmierci i wszystko jest wtedy gut:)
Biblia mówi o faktach.Osobiście mam takie przekonanie, choć niewielu podziela moje przypuszczenia.
Zach. 4:10-14 wskazywałby na literalne osoby
ale tutaj mamy do czynienia z czymś troszkę
innym,nowym,duchowym,symbolicznym
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Re: Ciało Jezusa
Biblia zna więcej takis sformułowań np. że całe pokolenie które wyszło z Egiptu musiało umrzeć na pustyni, a jednak były wyjątki np. Jozue, Kaleb.
Zaraz po tym sformułowaniu Bóg zapowiedział te dwa wyjątki.
W Hbr sytuacja wygląda jednak odwrotnie,pierw Paweł podaje
czym się dane osoby "wyróżniły",a na koniec dodaje,że te osoby(oni) pomarli bez wypełnienia obietnicy..
(34) Gdy usłyszał Pan głos mów waszych, rozgniewał się i przysiągł mówiąc: (35) Ani jeden człowiek z tego przewrotnego pokolenia nie ujrzy pięknej krainy, którą poprzysiągłem dać przodkom waszym, (36) z wyjątkiem Kaleba, syna Jefunnego. On ją zobaczy. Jemu i jego synom dam ten kraj, po którym on chodził, gdyż on okazał pełne posłuszeństwo wobec Pana. (37) Przez was i na mnie rozgniewał się Pan mówiąc: I ty tam nie wejdziesz. (38) Jozue, syn Nuna, który ci służy, on tam wejdzie. Jemu dodaj odwagi, gdyż on wprowadzi Izraela w posiadanie [tej ziemi]. (39)
Biblia mówi o faktach.
Nie podważam tego.
Zgodzisz jednak na pewno
że nie wszystko z Objawienia należy interpretować literalnie.
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Ciało Jezusa
A jaka musi być odległość opisywania wyjątków od reguły, aby je uznać? To co piszesz to spekulacje.Janek pisze:Zaraz po tym sformułowaniu Bóg zapowiedział te dwa wyjątki.Biblia zna więcej takis sformułowań np. że całe pokolenie które wyszło z Egiptu musiało umrzeć na pustyni, a jednak były wyjątki np. Jozue, Kaleb.
To co napisano w Objawieniu należy rozumieć dosłownie.Biblia mówi o faktach.
Nie podważam tego.
Zgodzisz jednak na pewno
że nie wszystko z Objawienia należy interpretować literalnie.
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Re: Ciało Jezusa
To co napisano w Objawieniu należy rozumieć dosłownie.
Ale że jak wszystko?Naprawdę tak uważasz?Precyzuj bardziej...
A jaka musi być odległość opisywania wyjątków od reguły, aby je uznać? To co piszesz to spekulacje.
Odległość nie gra roli.Wyjaśniłem jaka jest różnica.To nie spekulacja,a stwierdzenia Pawła.
Dobra,ale nie będę na tym temacie kruszył kopi.
Pozostańmy przy swoim..
- Oliwka
- Posty: 909
- Rejestracja: 04 maja 2012, 13:12
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Ciało Jezusa
Jaki zwiazek jest miedzy tymi tematami tzn jakie jest CIAŁO JEZUSA i
Henoch - Mojzesz ?
Henoch - Mojzesz ?
Ps 52:10 " Ja jestem jak oliwka zielona w domu Bożym;Zaufałem łasce Bożej na wieki wieków."
http://biblia.phorum.pl/viewtopic.php?f=12&t=24
NACHASZ Eden
http://biblia.phorum.pl/viewtopic.php?f ... =Telegonia
http://biblia.phorum.pl/viewtopic.php?f=12&t=24
NACHASZ Eden
http://biblia.phorum.pl/viewtopic.php?f ... =Telegonia
Re: Ciało Jezusa
No temat trochę się rozwinął i nie widzę w tym nic złego(poza tym o ciele Mojżesza i poniekąd Henocha też było)
Wszyscy na tym skorzystają.
Co się czepiasz?
Niewinny
Wszyscy na tym skorzystają.
Co się czepiasz?
Niewinny
- nadrozd
- Posty: 2522
- Rejestracja: 07 paź 2015, 14:22
- Ostrzeżenia: 3
- wyznanie: Protestant
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Ciało Jezusa
Oliwka pisze:Jaki zwiazek jest miedzy tymi tematami tzn jakie jest CIAŁO JEZUSA i
Henoch - Mojzesz ?
Temat sie rozdwoil.
Bo z Mojżeszem nie zbyt zajarzyłem... Ale to offtop z mojej winy.
Aczkolwiek..... Do glownego tematu tez mam jeszcze jedna dosc istotna kwestie, która sieje pewne pytanua.. Z ksiegi Jouego,
Jak znajde cytat w firmie tekstu to bede prosił o rozjaśnienie.
Uwaga !! Pan jeszcze nie skończył procesu ulepszania Nadrozda..
* Materiał z jakiego zrobione sa Nadrozdy nadaje sie WYŁĄCZNIE do powolnej obróbki. Za utrudnienia PRZEPRASZAM.
* Materiał z jakiego zrobione sa Nadrozdy nadaje sie WYŁĄCZNIE do powolnej obróbki. Za utrudnienia PRZEPRASZAM.
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Ciało Jezusa
Wszystko, należy rozumieć dosłownie, tak jak zostało napisane, jeśłi są symbole to cała Biblia służy temu aby wyjaśnić użyty symbol i umieścić ten symbol w konstrukcji dosłownego przekazu. Np.Janek pisze:To co napisano w Objawieniu należy rozumieć dosłownie.
Ale że jak wszystko?Naprawdę tak uważasz?Precyzuj bardziej...
Ap 1:10 W dzień Pański popadłem w zachwycenie i usłyszałem za sobą głos potężny, jakby trąby, który mówił:
11 To, co widzisz, zapisz w księdze i wyślij do siedmiu zborów: do Efezu i do Smyrny, i do Pergamonu, i do Tiatyry, i do Sardes, i do Filadelfii, i do Laodycei.
12 I obróciłem się, aby zobaczyć, co to za głos, który mówił do mnie; a gdy się obróciłem, ujrzałem siedem złotych świeczników,
13 A pośród tych świeczników kogoś podobnego do Syna Człowieczego, odzianego w szatę do stóp długą i przepasanego przez pierś złotym pasem;
14 Głowa zaś jego i włosy były lśniące jak śnieżnobiała wełna, a oczy jego jak płomień ognisty,
15 A nogi jego podobne do mosiądzu w piecu rozżarzonego, głos zaś jego jakby szum wielu wód.
16 W prawej dłoni swojej trzymał siedem gwiazd, a z ust jego wychodził obosieczny ostry miecz, a oblicze jego jaśniało jak słońce w pełnym swoim blasku.
To co widział Jan należy rozumieć dosłownie, jak jest mowa o oczach jak płomień ognisty to dosłownie to widział, był to fakt. To samo można powiedzieć o dłoni trzymającej siedem gwiazd, dosłownie Jan to widział. Co te gwiazdy oznaczają należy do egzegezy tekstu.
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Re: Ciało Jezusa
Może źle się wyraziłem.Czy wszystko należy rozumieć literalnie?np Niewiasta i nierządnica to osoby/kobiety?czy symbole?
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Ciało Jezusa
Oczywiście że symbole, zawarte w obrazie tych kobiet. Np. Kobieta rodząca dziecię ma dwa znaczenia; jedno dotyczące konkretnej osoby Marii a drugie Izraela - społeczności. Marię możemy widzieć jako obraz samego aktu rodzenia, jednak ten sam akt rodzenia pokazuje Izrael z którego narodził się Zbawiciel. Nie będę teraz pisał o wszystkim, to wyjaśnienie już pisałem wielokrotnie, poszukaj w archiwum jeśli jesteś zainteresowany tematem.Janek pisze:Może źle się wyraziłem.Czy wszystko należy rozumieć literalnie?np Niewiasta i nierządnica to osoby/kobiety?czy symbole?
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości