wyjaśnijmy sobotęi prawo

[Zbyszekg4]

W liście do wierzących w Chrystusa je [słowa o zapisaniu prawa Bożego w sercu i umyśle] odnajdujemy... Nic to nie znaczy dla Ciebie?!

Znaczy, ale te słowa nic nie mówią o prawie dla Kościoła, to jest Słowo o nawróceniu Izraela.

Absolutnie nie masz racji, ale ja Cię o tym nie przekona; tu musi Duch Święty zadziałać boś bardzo zatwardzony w dyspensacjonalizmie!

[kontousunięte1]

Zbyszek, dziś czytałam List do Rzymian. Weż dobrze pod uwagę, co mówi się w rozdziale 7, a szczególnie werset 6 i 14.
" (6) Lecz teraz staliśmy się wolni od zakonu, umarłszy temu, w którymeśmy byli zatrzymani, abyśmy Bogu służyli w nowości ducha, a nie w starości litery."
"(14) Bo wiemy, iż zakon jest duchowny, alem ja cielesny, zaprzedany pod grzech."
BG

[Zbyszekg4]

" (6) Lecz teraz staliśmy się wolni od zakonu, umarłszy temu, w którymeśmy byli zatrzymani, abyśmy Bogu służyli w nowości ducha, a nie w starości litery."

Wolni od zakonu, w sensie: wolni od potępienia, jakie narzuca prawo tym, którzy nie umarli dla swej grzesznej natury. Kontekstem jest mowa o małżeństwie i potrzebie uśmiercenia starej natury, by móc się związać z nowym Małżonkiem: Chrystusem.

"(14) Bo wiemy, iż zakon jest duchowny, alem ja cielesny, zaprzedany pod grzech."

Człowiek cielesny to nie jest pożądany stan! Mamy być człowiekiem duchowym! I, gdy to się dokona - przez uśmiercenie starej natury - to między duchowym nowonarodzonym chrześcijaninem, a duchowy prawem Bożym nie będzie rozdźwięku, konfliktu, bo Bóg - jak to wyżej cytuję - wpisuje Swoje prawo w umyśle i na sercu chrześcijanina.
Dopóki człowiek cielesny chce żyć wg duchowego prawa, to ZAWSZE będzie konflikt, i nieodwołalnie zawsze będzie prawo wydawać wyrok potępiający.
Konflikt i wyrokowanie potępiające prawa zanika, gdy duchowy człowiek ma duchowe prawo w sobie! Wtedy nie jest się pod prawem (w sensie potępienia i szukania w nim zabawienia), ale pod łaską.

[kontousunięte1]

Zbyszek, ja to rozumiem. Napisałam, bo podczas czytania "naszła" mnie też taka myśl, że od tego jesteśmy uwolnieni właśnie dzięki Chrystusowi. Nie mamy pełnić prawa/zakonu/uczynków, aby że tak powiem przypodobać się, bo to nic nie da. Albo zbawieni jesteśmy, albo nie. Nie umiem tego wyrazić. Nie znaczy to, że mamy źle postępować. Jednak żadne przestrzeganie soboty, żadne wstrzymywanie się od pokarmów itd.itd. nic nam nie da. Dlatego mamy te kwestie w Chrystusie już "załatwione". No nie wiem,jak to jaśniej opisać.
Te spory o soboty itp. są w ogóle dla nas nieważne, nie potrzebujemy ich rozważać. "Dokonało się".

[KAAN]

W liście do wierzących w Chrystusa je [słowa o zapisaniu prawa Bożego w sercu i umyśle] odnajdujemy... Nic to nie znaczy dla Ciebie?!

Znaczy, ale te słowa nic nie mówią o prawie dla Kościoła, to jest Słowo o nawróceniu Izraela.

Absolutnie nie masz racji, ale ja Cię o tym nie przekona; tu musi Duch Święty zadziałać boś bardzo zatwardzony w dyspensacjonalizmie!

Absolutnie nie masz racji, bo jesteś zatwardziały w herezji augustiańskiej tej samej co katolicy. Duch Święty wykonał wielką pracę we mnie, jeszcze czeka na ciebie.

[Zbyszekg4]

No tak, tylko dyspensacje są prawdą, a wszystko inne to herezja - wyrokujesz tak Kaanie?
[List pisany do żydowskich chrześcijan, ale Ty mówisz, że nie jest tam nauka dla chrześcijan, tak?]

Nie mamy pełnić prawa/zakonu/uczynków, aby że tak powiem przypodobać się, bo to nic nie da.

Zgoda!

Nie znaczy to, że mamy źle postępować. Jednak żadne przestrzeganie soboty, żadne wstrzymywanie się od pokarmów itd.itd. nic nam nie da. Dlatego mamy te kwestie w Chrystusie już "załatwione".

Nic nie da, ale czy jest to złe postępowanie? Skoro nie mamy źle postępować, to trzeba by wykazać, że to, co wymieniasz jest złe, gdy się to zachowuje nie po to, by coś zyskać, ale z czystej intencji, choćby takiej: dla zdrowotności...
Skoro to jest już "załatwione" przez Chrystusa, to można w tym odpoczywać, co On uczynił i nie trzeba się starać coś dodawać do Jego dokonań... - tak to rozumiem.

[kontousunięte1]

Nic nie da, ale czy jest to złe postępowanie? Skoro nie mamy źle postępować, to trzeba by wykazać, że to, co wymieniasz jest złe, gdy się to zachowuje nie po to, by coś zyskać, ale z czystej intencji, choćby takiej: dla zdrowotności...
Skoro to jest już "załatwione" przez Chrystusa, to można w tym odpoczywać, co On uczynił i nie trzeba się starać coś dodawać do Jego dokonań... - tak to rozumiem.

No, nie, nie. Przecież napisałam, że nie o postępowanie chodzi.
Dobre postępowanie jest jasne, jak słońce dla każdego (nie tylko chrześcijanina). Ten "zakon" dobrego postępowania mają i poganie w sercach zapisany, więc nie mieszajmy i nie wpychaj mi w usta to, czego nie powiedziałam.
Chodzi tylko o to, aby nie wymagać jako nakazu od wszystkich swojego świętowania soboty, wykonywania przykazań, postępowania itd. Zakon cały wykonał Chrystus. I tyle.

[Zbyszekg4]

Zakon cały wykonał Chrystus.

Racja!
Czy jednak "wykonał" znaczy unieważnił/zniósł/anulował/odwołał... itp.?
Zapytajmy jak apostoł: Rz 3:31 bw "Czy więc zakon unieważniamy przez wiarę? Wręcz przeciwnie, zakon utwierdzamy."

[kontousunięte1]

I w duchu wypełniamy, a nie uczynkami.

[Zbyszekg4]

A bez uczynków wiara jest martwa...

[kontousunięte1]

Kompletnie nie rozumiemy się.
Czynić dobrze, jak najbardziej (już o tym pisałam). Ale nie sądzić innych i nie nakazywać wykonywania uczynków zakonu (jak np.szabat). Dobrze wiesz, że prędzej czy później złamiesz ten nakaz (i każdy inny). Szef nakaże pracę w ten dzień (wieczór piątek itd.) i pójdziesz. I już masz przerąbane, bo łamiąc jeden nakaz stajesz się przestępca zakonu.
Zrozum Zbyszek. Mówimy chyba o zupełnie innych kwestiach.

[KAAN]

No tak, tylko dyspensacje są prawdą, a wszystko inne to herezja - wyrokujesz tak Kaanie?
[List pisany do żydowskich chrześcijan, ale Ty mówisz, że nie jest tam nauka dla chrześcijan, tak?]

Zbyszku adwentyzm nie ma racji, jak byś nie zaklinał rzeczywistości starozakonne wyznania łącznie z katolicyzmem są po drugiej stronie niż łaska i zbawienie z wiary. Myślisz tak samo jak katolicy, masz prawo które musisz przestrzegać i tym wpisujesz się w herezję galacką.

[KAAN]

A bez uczynków wiara jest martwa...

Ten sam argument pisze co jakiś czas Rembov. Nie rozumiesz Ewangelii Zbyszku.

[Zbyszekg4]

Kaanie, nie masz racji i krzywdząco przypisujesz komuś herezję i grzech! Fałszywe świadectwo tworzysz...
Nie odniosłeś się do tego:
List pisany do żydowskich chrześcijan, ale Ty mówisz, że nie jest tam nauka dla chrześcijan, tak?
(mowa o Liście do Hebrajczyków), ale ochoczo "grzechy" komuś wytykasz...

[Sebek]

Jejku serio?? Czy w dniu naszej śmierci ważne będzie czy to sobota czy niedziela czy czwartek? ?