Przyczyna zmniejszenia wyznawców KER-u

Zbawienie - tak jak je widzimy ....
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 23 kwie 2013, 16:32

Piotrek. pisze:
Prawo w Singapurze jest dosyć surowe i rygorystycznie przestrzegane.


Znienawidzony islam i jego wpływ się kłania. :)

Racja , zapomniałem o Japonii. Jednak tam kara śmierci jest w przypadku wielokrotnych morderstw. Ale i tak w podanej wcześniej statystyce przeważają europejskie państwa bez kary śmierci.
Spoko - nie lubię niektórych uogólnień :)
Głównie dlatego że to post-protestanckie kraje :) ?


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
ewkaromantyczna
Posty: 6
Rejestracja: 07 lut 2013, 22:36
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Diaspora
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: ewkaromantyczna » 24 kwie 2013, 17:03

Ciekawy artykuł, a właściwie rozmowa z Konstantym Gebertem - Dawidem Warszawskim, o tym, w którą stronę poszedł judaizm, jeśli chodzi o afirmację kary śmierci.

http://www.facejew.pl/2011/12/kara-smie ... izmie.html


__


Piotrek.
Posty: 3695
Rejestracja: 17 gru 2012, 11:03
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Piotrek. » 24 kwie 2013, 20:39

(...) Jeżeli jednak uważasz, że to, co zrobił ten a ten a czego byłeś świadkiem zasługuje na to, żeby go zabić – to Ty musisz wykonać wyrok.
Zasady te wywiedzione zostały wprost z biblijnej reguły: będziesz miłował bliźniego swego jak siebie samego. Decydując, jak wykonać wyrok, wyobraź sobie, że jest wykonywany na Tobie. Chciałbyś, żeby ci poderżnięto gardło, a może wolałbyś sznur czy zrzucenie ze skały? Punktem wyjścia jest założenie, że skazany zbrodniarz pozostaje bliźnim.


Talmud mówi: oko za oko tak, ale nie życie i oko za oko. Skąd wiesz, że wyłupując oko nie zadasz większej krzywdy? A więc dlatego, żeby trzymać się zasady oko za oko, nie wolno wyłupywać oka w odwecie, trzeba orzec inne formy kary - na ogół było to odszkodowanie. Jak w przypadku kary śmierci - zasada oko za oko była uważana za moralnie słuszną, problem leży w naszej ludzkiej niezdolności jej realizacji


Dobre podsumowanie tematu. :)


"All heretics quote Scripture. The question in this controversy is not the normativity of the Bible but who gets to interpret it." - Scott Clark

"Religion could be a source of error as well as wisdom and light. Its role should be to inculcate, not a sense of infallibility, but a sense of humility." - Reinhold Niebuhr

Ku refleksji.
Awatar użytkownika
Joker
Posty: 20
Rejestracja: 13 mar 2013, 02:02
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Joker » 25 kwie 2013, 01:22

Piotrek. pisze:Spadek członków KEA jest niemal lawinowy i zdumiewający.

A komu się chce chodzić do kościoła. Takie czasy, ludzi nie kręci religia ;p.
Ja jestem tak zdeka arminianistą.
Co do kary śmierci hmmm. Zależy tak moralnie i religijnie to tak sceptycznie do tego podchodze. Racjonalnie nie mam nic przeciwko.


Ars longa vita brevis
Awatar użytkownika
fantomik
Posty: 15800
Rejestracja: 20 sty 2008, 15:54
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: fantomik » 25 kwie 2013, 08:58

Piotrek. pisze:Polemizowałbym , że na całym świecie. Do dzisiaj w wielu zakątkach świata ludzie są pozostawieni bez możliwości leczenia się. Porównaj , jaka kiedyś była umieralność w poszczególnych przypadkach i jaka przeciętna długość życia , a jaka dzisiaj.
Tego jednak nie zawdzięcza się państwowej służbie zdrowia ale wzrostowi ogólnego dobrobytu oraz innowacji w dziedzinie medycyny. Państwowa służba zdrowia zawsze zawyża koszty sumaryczne opieki zdrowotnej (jak każdy monopol) i zmniejsza jakość, a przez brak mechanizmu racjonowania usług za pomocą cen powoduje, że stosuje się w praktyce arbitralne sposoby racjonowania usług i tak w takiej szwecji 12-sto latka otrzymuje dofinansowane z państwa implanty piersi, a ludzie chorzy na raka dostają termin kuracji na za dwa lata.
Piotrek. pisze:Nie wszyscy , którzy mogą sobie pozwolić na wkład w taką inicjatywę
Więc sprawiedliwym i uczciwym jest ich zmuszanie przy użyciu siły? (jak w przypadkach utrzymywania państwowej służby zdrowia).
Piotrek. pisze:Chyba jednak nic tak nie zapobiega przestępczości , jak powszechny wysoki poziom życia.
A prowadzi do niego tylko i wyłącznie deregulacja w sumie wszystkiego. Niemniej statystycznie najbardziej przestępczość zmniejsza jednak powszechny dostęp do broni, jeśli obywatele są świadomi. Państwowe "walki z patologią" w praktyce nie są skierowane na to aby problem rozwiązać tylko aby rząd mógł zagarnąć jeszcze większą władzę nad życiami obywateli (zobacz w USA "war on drugs" i jak to wygląda czy to finansowo czy to w kwestii ograniczeń wolności obywatelskich, a do tego zobacz jak CIA wspiera narkotykowych lordów poza ameryką; to jest jeden z lepszych przykładów na to jak rząd działa w praktyce).

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)


"Cóż zatem Ateny mają wspólnego z Jerozolimą? Cóż Akademia z Kościołem? Cóż heretycy z chrześcijanami?" — Tertulian
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
Piotrek.
Posty: 3695
Rejestracja: 17 gru 2012, 11:03
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Piotrek. » 25 kwie 2013, 17:03

fantomik pisze:Tego jednak nie zawdzięcza się państwowej służbie zdrowia ale wzrostowi ogólnego dobrobytu oraz innowacji w dziedzinie medycyny. Państwowa służba zdrowia zawsze zawyża koszty sumaryczne opieki zdrowotnej (jak każdy monopol) i zmniejsza jakość, a przez brak mechanizmu racjonowania usług za pomocą cen powoduje, że stosuje się w praktyce arbitralne sposoby racjonowania usług i tak w takiej szwecji 12-sto latka otrzymuje dofinansowane z państwa implanty piersi, a ludzie chorzy na raka dostają termin kuracji na za dwa lata.


Państwowa służba zdrowia powoduje , że nawet osoby uboższe mogą być leczone. W Polsce ceny wizyt u specjalistów i badań są niższe (gdyby ktoś był nieubezpieczony , albo np. jeśli chodzi o badania wykraczające poza ubezpieczenie) w przychodniach państwowych , niż prywatnych. Nie tak dawno miałem okazję się o tym przekonać , wykonując całą stertę badań do morskiego świadectwa zdrowia. Uważasz , że osoba zarabiająca minimalną krajową leczyła by się po prywatyzacji usług medycznych ? Wątpliwe.

Innowacje swoją drogą , a ich dostępność swoją. W Chinach i Indiach nie brakuje ich na wielu polach , a jednak większość społeczeństwa tkwi w nędzy , bez szansy wydostania się z niej.

fantomik pisze:Więc sprawiedliwym i uczciwym jest ich zmuszanie przy użyciu siły?


A czy chciałbyś , żeby zaraza roznosiła się we wszystkie strony ? Żeby na ulicach koczowali schorowani biedacy ? Chodziłbyś w maseczce ochronnej po ulicy albo nie wysiadał z auta w takiej sytuacji ?

Jeśli nadal nie zauważasz wpływu jednostki na ogół , to czy powiedziałbyś takiemu komuś "umieraj , bo nie masz pieniędzy" ?

fantomik pisze:A prowadzi do niego tylko i wyłącznie deregulacja w sumie wszystkiego.


Deregulacja = dziki lobbing i gangsterka górą. ;) Mamy do tego dążyć ?


"All heretics quote Scripture. The question in this controversy is not the normativity of the Bible but who gets to interpret it." - Scott Clark



"Religion could be a source of error as well as wisdom and light. Its role should be to inculcate, not a sense of infallibility, but a sense of humility." - Reinhold Niebuhr



Ku refleksji.

Wróć do „Soteriologia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości