Choć kalwinistyczne poglądy na zbawienie podzielam już od dłuższego czasu, jednak ostatnio moje osobiste przemyślenia i studia biblijne krążą cały czas wokół tego tematu w sposób szczególny i odkrywam, że kalwinizm jest nauką naprawdę biblijną (mimo wielu ataków i rzekomych biblijnych argumentów arminian), a przy tym bardzo harmoniczną i jasną z punktu widzenia CAŁEGO Słowa. Z pewnością jednym z powodów jest śledzenie Waszych dyskusji z arminianami, choć nie tylko.
Mimo, iż kalwinizm wyraża biblijną naukę o zbawieniu z łaski, niektóre jego kierunki uważam za niebiblijne. Ostatnio zainteresowałem się bliżej supralapsarianizmem. Ciekawi mnie Wasza opinia na temat tej doktryny. Czy jest ktoś z Was, kto jest supralapsarianinem? A może znacie kogoś takiego? Poczytałem parę definicji i ogólnikowych informacji, ale wolałbym pogadać na żywo. Osobiście jednak doktryny tej absolutnie nie podzielam, gdyż jest sprzeczna z Biblią.
::SHALOM::
Wybranie - SUPRALAPSARIANIZM
-
Eliasz
- Posty: 1023
- Rejestracja: 11 sty 2008, 15:08
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
Wybranie - SUPRALAPSARIANIZM
DOWIEDZ SIĘ, W CO WIERZYLI PIERWSI CHRZEŚCIJANIE NA PODSTAWIE SAMYCH CYTATÓW Z I WIEKU N. E.
/b]
1. [b]SOLA SCRIPTURA — "Bracia, abyście na nas się nauczyli nie rozumieć więcej ponad to, co napisano" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Kor 4:6, przekład BW)
2. SOLUS CHRISTUS — "Gdyż jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Tm 2:5, przekład EIB)
3. SOLA GRATIA — "Gdyż z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga. Nie stało się to dzięki uczynkom [...] A jeśli z łaski, to nie ze względu na uczynki, bo inaczej łaska nie byłaby łaską" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ef 2:8.9; Rz 11:6, przekład EIB).
4. SOLA FIDE — "Wiemy jednak, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia nie dzieki spełnianiu uczynków [...] Dostępuje go tylko dzięki zawierzeniu Jezusowi" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ga 2:16, przekład EIB).
5. SOLI DEO GLORIA — "Ty będziesz składał hołdy Panu, Bogu twemu, i tylko Jemu będziesz cześć oddawał" (Pan Jezus Chrystus, I w. n.e. - Mt 4:10, przekład BWP)
► zapraszam serdecznie na blog baptystów dnia siódmego w języku polskim ◄
/b]1. [b]SOLA SCRIPTURA — "Bracia, abyście na nas się nauczyli nie rozumieć więcej ponad to, co napisano" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Kor 4:6, przekład BW)
2. SOLUS CHRISTUS — "Gdyż jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Tm 2:5, przekład EIB)
3. SOLA GRATIA — "Gdyż z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga. Nie stało się to dzięki uczynkom [...] A jeśli z łaski, to nie ze względu na uczynki, bo inaczej łaska nie byłaby łaską" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ef 2:8.9; Rz 11:6, przekład EIB).
4. SOLA FIDE — "Wiemy jednak, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia nie dzieki spełnianiu uczynków [...] Dostępuje go tylko dzięki zawierzeniu Jezusowi" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ga 2:16, przekład EIB).
5. SOLI DEO GLORIA — "Ty będziesz składał hołdy Panu, Bogu twemu, i tylko Jemu będziesz cześć oddawał" (Pan Jezus Chrystus, I w. n.e. - Mt 4:10, przekład BWP)
► zapraszam serdecznie na blog baptystów dnia siódmego w języku polskim ◄
-
Lash
- Moderator
- Posty: 30975
- Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: England
- Gender:
- Kontaktowanie:
Hej.
ogolnie wszelakie "......-lapsarianizmy" to pochodne slowa Lapsus - upadek. Jest to LOGICZNO - "CHRONOLOGICZNA" proba opisania upadku czlowieka w momencie gdy wierzymy w bezwarunkowe wybranie.
Dla mnie osobiscie jest to troche zbyt gdybologiczne. I raczej traktuje to jako ciekawostki.
Ogolnie:
Supralapsarianizm - to 5 punktowy Kalwinizm ktory uznaje ograniczone odkupienie. na pewno Luter i Zwingli - czy Kalwin? Logiczny porzadek wyglada tak:
(1) Bog zaplanowal uwielbienie sowjej osoby poporzez wybranie jednych do zbawienia zas do odrzucenie poprzez "negatywny wybor" pozostalych
(2) Stosownie do celu pierwotnego dekret drugi wyznacza wybranych i odrzuconych do stworzenia.
(3) Potem jest dekret o pozwoleniu na upadek czlowieka obu rodzajow.
(4) W koncu dekret do dostarczenia zbawienia dla wybranych w Jezusie Chrystusie.
Infralapsarianizm - to raczej 4 punktowy kalwinizm ktory uznaje nieograniczone odkupienie. Kalwin? Logiczny porzadek wyglada tak:
(1) Bozy dekret do uwielbienia siebie poprzez stworzenie czlowieka;
(2) Dekret pozwlajacy na upadek;
(3) Dekret na wybranie niektorych z tej upadlej grupy do zbawienia i pozostawienie innych i potepienie ich za ich grzechy
(4) Dekret prowadzacy zbawienie dla wybraych przez Chrystusa.
Jest jeszcze Sublapsarianizm - to tez raczej 4 punktowy kalwinizm ktory uznaje nieograniczone odkupienie. Logiczny porzadek wyglada tak:
(1) Bozy dekret do uwielbienia siebie poprzez stworzenie czlowieka;
(2) Dekret pozwlajacy na upadek;
(3) Dkeret Pozwlajacy na zbawienie wystarczajace dla wszystkich.
(4) Dekret wybierajaccy niektorych do zbawiania.
Luter i Zwingli Byli Supralapsarianami
O Kalwinie trwaja dyskusje. czy byl supra czy infra.
Heh - ja tez mam w sobie duskusje czy jestem supra czy infra dlatego jestem 4.5 Kawlinista
ogolnie wszelakie "......-lapsarianizmy" to pochodne slowa Lapsus - upadek. Jest to LOGICZNO - "CHRONOLOGICZNA" proba opisania upadku czlowieka w momencie gdy wierzymy w bezwarunkowe wybranie.
Dla mnie osobiscie jest to troche zbyt gdybologiczne. I raczej traktuje to jako ciekawostki.
Ogolnie:
Supralapsarianizm - to 5 punktowy Kalwinizm ktory uznaje ograniczone odkupienie. na pewno Luter i Zwingli - czy Kalwin? Logiczny porzadek wyglada tak:
(1) Bog zaplanowal uwielbienie sowjej osoby poporzez wybranie jednych do zbawienia zas do odrzucenie poprzez "negatywny wybor" pozostalych
(2) Stosownie do celu pierwotnego dekret drugi wyznacza wybranych i odrzuconych do stworzenia.
(3) Potem jest dekret o pozwoleniu na upadek czlowieka obu rodzajow.
(4) W koncu dekret do dostarczenia zbawienia dla wybranych w Jezusie Chrystusie.
Infralapsarianizm - to raczej 4 punktowy kalwinizm ktory uznaje nieograniczone odkupienie. Kalwin? Logiczny porzadek wyglada tak:
(1) Bozy dekret do uwielbienia siebie poprzez stworzenie czlowieka;
(2) Dekret pozwlajacy na upadek;
(3) Dekret na wybranie niektorych z tej upadlej grupy do zbawienia i pozostawienie innych i potepienie ich za ich grzechy
(4) Dekret prowadzacy zbawienie dla wybraych przez Chrystusa.
Jest jeszcze Sublapsarianizm - to tez raczej 4 punktowy kalwinizm ktory uznaje nieograniczone odkupienie. Logiczny porzadek wyglada tak:
(1) Bozy dekret do uwielbienia siebie poprzez stworzenie czlowieka;
(2) Dekret pozwlajacy na upadek;
(3) Dkeret Pozwlajacy na zbawienie wystarczajace dla wszystkich.
(4) Dekret wybierajaccy niektorych do zbawiania.
Luter i Zwingli Byli Supralapsarianami
O Kalwinie trwaja dyskusje. czy byl supra czy infra.
Heh - ja tez mam w sobie duskusje czy jestem supra czy infra dlatego jestem 4.5 Kawlinista
(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
-
Eliasz
- Posty: 1023
- Rejestracja: 11 sty 2008, 15:08
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
OK, dzięki Lash za tą ciekawą wiadomość - dużo mi rozjaśniła. Według definicji, do których ja dotarłem, supralapsarianizm zakłada, iż nawet gdyby człowiek nie zgrzeszył i nie nastąpił jego upadek, i tak jedni byliby przeznaczeni do zbawienia, inni na potępienie. Według tej definicji wynika, że część potomstwa bezgrzesznego Adama (przyjmując, iż nigdy by nie upadł - to oczywiście tylko założenie teoretyczne) i tak byłaby przeznaczona na potępienie. Nie mogę się z tym zgodzić, bo śmierć jest konsekwencją grzechu, jak mówi Biblia. Owszem, Bóg oczywiście wybrał jednych do zbawienia, innych na potępienie według własnego suwerennego upodobania i miało to miejsce na początku świata, przed upadkiem, a nawet przed stworzeniem, jak mówi Biblia: "od założenia świata". Jednak, gdyby nie nastąpił upadek, Bóg nie dokonywałby tej elekcji, gdyż nie byłoby konieczności odkupienia. No takie jest na razie moje zrozumienie. Z chęcią porozmawiam na ten temat dalej.
::SHALOM::
::SHALOM::
DOWIEDZ SIĘ, W CO WIERZYLI PIERWSI CHRZEŚCIJANIE NA PODSTAWIE SAMYCH CYTATÓW Z I WIEKU N. E./b]
1. [b]SOLA SCRIPTURA — "Bracia, abyście na nas się nauczyli nie rozumieć więcej ponad to, co napisano" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Kor 4:6, przekład BW)
2. SOLUS CHRISTUS — "Gdyż jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Tm 2:5, przekład EIB)
3. SOLA GRATIA — "Gdyż z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga. Nie stało się to dzięki uczynkom [...] A jeśli z łaski, to nie ze względu na uczynki, bo inaczej łaska nie byłaby łaską" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ef 2:8.9; Rz 11:6, przekład EIB).
4. SOLA FIDE — "Wiemy jednak, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia nie dzieki spełnianiu uczynków [...] Dostępuje go tylko dzięki zawierzeniu Jezusowi" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ga 2:16, przekład EIB).
5. SOLI DEO GLORIA — "Ty będziesz składał hołdy Panu, Bogu twemu, i tylko Jemu będziesz cześć oddawał" (Pan Jezus Chrystus, I w. n.e. - Mt 4:10, przekład BWP)
► zapraszam serdecznie na blog baptystów dnia siódmego w języku polskim ◄
/b]1. [b]SOLA SCRIPTURA — "Bracia, abyście na nas się nauczyli nie rozumieć więcej ponad to, co napisano" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Kor 4:6, przekład BW)
2. SOLUS CHRISTUS — "Gdyż jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Tm 2:5, przekład EIB)
3. SOLA GRATIA — "Gdyż z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga. Nie stało się to dzięki uczynkom [...] A jeśli z łaski, to nie ze względu na uczynki, bo inaczej łaska nie byłaby łaską" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ef 2:8.9; Rz 11:6, przekład EIB).
4. SOLA FIDE — "Wiemy jednak, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia nie dzieki spełnianiu uczynków [...] Dostępuje go tylko dzięki zawierzeniu Jezusowi" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ga 2:16, przekład EIB).
5. SOLI DEO GLORIA — "Ty będziesz składał hołdy Panu, Bogu twemu, i tylko Jemu będziesz cześć oddawał" (Pan Jezus Chrystus, I w. n.e. - Mt 4:10, przekład BWP)
► zapraszam serdecznie na blog baptystów dnia siódmego w języku polskim ◄
-
Lash
- Moderator
- Posty: 30975
- Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: England
- Gender:
- Kontaktowanie:
Ja nie wiem skad masz takie zdanie o Supralapsarianizmie ??
Ja sie nigdy z tym nie spotkalem w wydaniu -
skazanie na potepienie bez upadku.
Ja sie nigdy z tym nie spotkalem w wydaniu -
skazanie na potepienie bez upadku.
(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
-
Eliasz
- Posty: 1023
- Rejestracja: 11 sty 2008, 15:08
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
No właśnie taką definicję spotkałem w paru publikacjach i dlatego stwierdziłem, że supralapsarianizm jest sprzeczny z Biblią.
W książce Harolda Rawlingsa pt. "Baptystyczne Podstawy Wiary", s. 337 czytamy:
Supralapsarianie - zwolennicy Jana Kalwina, który utrzymywał, że wyrok Bożego potępienia, skazujący pewnych ludzi na piekło, jest ostateczny, a nie uwarunkowany upadkiem. Bóg posłałby tych ludzi do piekła nawet wtedy, gdyby Adam nie zgrzeszył.
Szczególnie nie zgadzam się z ostatnim zdaniem. Gdyby bowiem nie nastąpił upadek Adama, Bóg nie wybierałby nikogo ani do zbawienia, ani na potępienie, ponieważ odkupienie nie byłoby w ogóle potrzebne! Tak zdefiniowany supralapsarianizm jest niezgodny z Biblią i muszę go odrzucić.
::SHALOM::
W książce Harolda Rawlingsa pt. "Baptystyczne Podstawy Wiary", s. 337 czytamy:
Supralapsarianie - zwolennicy Jana Kalwina, który utrzymywał, że wyrok Bożego potępienia, skazujący pewnych ludzi na piekło, jest ostateczny, a nie uwarunkowany upadkiem. Bóg posłałby tych ludzi do piekła nawet wtedy, gdyby Adam nie zgrzeszył.
Szczególnie nie zgadzam się z ostatnim zdaniem. Gdyby bowiem nie nastąpił upadek Adama, Bóg nie wybierałby nikogo ani do zbawienia, ani na potępienie, ponieważ odkupienie nie byłoby w ogóle potrzebne! Tak zdefiniowany supralapsarianizm jest niezgodny z Biblią i muszę go odrzucić.
::SHALOM::
DOWIEDZ SIĘ, W CO WIERZYLI PIERWSI CHRZEŚCIJANIE NA PODSTAWIE SAMYCH CYTATÓW Z I WIEKU N. E./b]
1. [b]SOLA SCRIPTURA — "Bracia, abyście na nas się nauczyli nie rozumieć więcej ponad to, co napisano" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Kor 4:6, przekład BW)
2. SOLUS CHRISTUS — "Gdyż jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Tm 2:5, przekład EIB)
3. SOLA GRATIA — "Gdyż z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga. Nie stało się to dzięki uczynkom [...] A jeśli z łaski, to nie ze względu na uczynki, bo inaczej łaska nie byłaby łaską" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ef 2:8.9; Rz 11:6, przekład EIB).
4. SOLA FIDE — "Wiemy jednak, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia nie dzieki spełnianiu uczynków [...] Dostępuje go tylko dzięki zawierzeniu Jezusowi" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ga 2:16, przekład EIB).
5. SOLI DEO GLORIA — "Ty będziesz składał hołdy Panu, Bogu twemu, i tylko Jemu będziesz cześć oddawał" (Pan Jezus Chrystus, I w. n.e. - Mt 4:10, przekład BWP)
► zapraszam serdecznie na blog baptystów dnia siódmego w języku polskim ◄
/b]1. [b]SOLA SCRIPTURA — "Bracia, abyście na nas się nauczyli nie rozumieć więcej ponad to, co napisano" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Kor 4:6, przekład BW)
2. SOLUS CHRISTUS — "Gdyż jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Tm 2:5, przekład EIB)
3. SOLA GRATIA — "Gdyż z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga. Nie stało się to dzięki uczynkom [...] A jeśli z łaski, to nie ze względu na uczynki, bo inaczej łaska nie byłaby łaską" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ef 2:8.9; Rz 11:6, przekład EIB).
4. SOLA FIDE — "Wiemy jednak, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia nie dzieki spełnianiu uczynków [...] Dostępuje go tylko dzięki zawierzeniu Jezusowi" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ga 2:16, przekład EIB).
5. SOLI DEO GLORIA — "Ty będziesz składał hołdy Panu, Bogu twemu, i tylko Jemu będziesz cześć oddawał" (Pan Jezus Chrystus, I w. n.e. - Mt 4:10, przekład BWP)
► zapraszam serdecznie na blog baptystów dnia siódmego w języku polskim ◄
-
Lash
- Moderator
- Posty: 30975
- Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: England
- Gender:
- Kontaktowanie:
Eliasz pisze:No właśnie taką definicję spotkałem w paru publikacjach i dlatego stwierdziłem, że supralapsarianizm jest sprzeczny z Biblią.
W książce Harolda Rawlingsa pt. "Baptystyczne Podstawy Wiary", s. 337 czytamy:
Supralapsarianie - zwolennicy Jana Kalwina, który utrzymywał, że wyrok Bożego potępienia, skazujący pewnych ludzi na piekło, jest ostateczny, a nie uwarunkowany upadkiem. Bóg posłałby tych ludzi do piekła nawet wtedy, gdyby Adam nie zgrzeszył.
Szczególnie nie zgadzam się z ostatnim zdaniem. Gdyby bowiem nie nastąpił upadek Adama, Bóg nie wybierałby nikogo ani do zbawienia, ani na potępienie, ponieważ odkupienie nie byłoby w ogóle potrzebne! Tak zdefiniowany supralapsarianizm jest niezgodny z Biblią i muszę go odrzucić.
::SHALOM::
Hmm nie wiem do konca czy JK tak twierdzil bo jest w tym ponoc kontrowersyjny
Natomiast Mysle ze to jest wlasnie tak jak logike wpychamy tam gdzie nie koniecznie jest potrzebana.
Dla mnie to czy Pierwej wybral nas czy Chrystusa jako naszego zbawiciela nie ma znacznia. Chyba ze ktos bedzie zle nauczal.
Co do tego zdania o Adamie watpie by tak bylo ze strony Boga.
(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
-
Eliasz
- Posty: 1023
- Rejestracja: 11 sty 2008, 15:08
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
Mi właśnie chodzi tylko o to, że niemożliwe byłoby posłanie kogokolwiek z ludzi do piekła, gdyby ludzkość nie zgrzeszyła. Definicja z tej książki stwierdza, że supralapsarianie tak uważają. Ja tak bynajmniej nie uważam.
::SHALOM::
::SHALOM::
DOWIEDZ SIĘ, W CO WIERZYLI PIERWSI CHRZEŚCIJANIE NA PODSTAWIE SAMYCH CYTATÓW Z I WIEKU N. E./b]
1. [b]SOLA SCRIPTURA — "Bracia, abyście na nas się nauczyli nie rozumieć więcej ponad to, co napisano" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Kor 4:6, przekład BW)
2. SOLUS CHRISTUS — "Gdyż jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Tm 2:5, przekład EIB)
3. SOLA GRATIA — "Gdyż z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga. Nie stało się to dzięki uczynkom [...] A jeśli z łaski, to nie ze względu na uczynki, bo inaczej łaska nie byłaby łaską" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ef 2:8.9; Rz 11:6, przekład EIB).
4. SOLA FIDE — "Wiemy jednak, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia nie dzieki spełnianiu uczynków [...] Dostępuje go tylko dzięki zawierzeniu Jezusowi" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ga 2:16, przekład EIB).
5. SOLI DEO GLORIA — "Ty będziesz składał hołdy Panu, Bogu twemu, i tylko Jemu będziesz cześć oddawał" (Pan Jezus Chrystus, I w. n.e. - Mt 4:10, przekład BWP)
► zapraszam serdecznie na blog baptystów dnia siódmego w języku polskim ◄
/b]1. [b]SOLA SCRIPTURA — "Bracia, abyście na nas się nauczyli nie rozumieć więcej ponad to, co napisano" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Kor 4:6, przekład BW)
2. SOLUS CHRISTUS — "Gdyż jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Tm 2:5, przekład EIB)
3. SOLA GRATIA — "Gdyż z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga. Nie stało się to dzięki uczynkom [...] A jeśli z łaski, to nie ze względu na uczynki, bo inaczej łaska nie byłaby łaską" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ef 2:8.9; Rz 11:6, przekład EIB).
4. SOLA FIDE — "Wiemy jednak, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia nie dzieki spełnianiu uczynków [...] Dostępuje go tylko dzięki zawierzeniu Jezusowi" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ga 2:16, przekład EIB).
5. SOLI DEO GLORIA — "Ty będziesz składał hołdy Panu, Bogu twemu, i tylko Jemu będziesz cześć oddawał" (Pan Jezus Chrystus, I w. n.e. - Mt 4:10, przekład BWP)
► zapraszam serdecznie na blog baptystów dnia siódmego w języku polskim ◄
-
Lash
- Moderator
- Posty: 30975
- Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: England
- Gender:
- Kontaktowanie:
Eliasz pisze:Mi właśnie chodzi tylko o to, że niemożliwe byłoby posłanie kogokolwiek z ludzi do piekła, gdyby ludzkość nie zgrzeszyła. Definicja z tej książki stwierdza, że supralapsarianie tak uważają. Ja tak bynajmniej nie uważam.
::SHALOM::
OK
Przyjmuje.
Nie wiem kim jest autor nie znam
Ale trzbeba by poszperac czy takie stwierdzenie padlo z ust supralapsarian.
Bowiem moze to byc tylko tzw
"Logiczna konsekwencja"
ktora jest czesto domyslem poza autorem.
Ale poszukam jak cos znajde albo ty to zobaczymy czy sie to sprawdzi.
Wierze tez ze gdyby nie bylo upadku Nie byloby piekla
(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
-
fantomik
- Posty: 15800
- Rejestracja: 20 sty 2008, 15:54
- wyznanie: Inne ewangeliczne
- Gender:
- Kontaktowanie:
Eliasz pisze:Mi właśnie chodzi tylko o to, że niemożliwe byłoby posłanie kogokolwiek z ludzi do piekła, gdyby ludzkość nie zgrzeszyła.
Tyle, że to jest czysta gdybologia wg. mnie gdyż ludzkość zgrzeszyła więc rozważanie co by było gdyby jest w tym konkretnym wypadku raczej mało praktyczne czy też owocne
@Lash: co do istnienia piekła -- myślę, że ono jest stworzone dla szatana i jego aniołów więc upadek ludzkości nie koniecznie jest warunkiem jego istnienia.
Pozdrawiam,
f.
"Cóż zatem Ateny mają wspólnego z Jerozolimą? Cóż Akademia z Kościołem? Cóż heretycy z chrześcijanami?" — Tertulian
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
-
Lash
- Moderator
- Posty: 30975
- Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: England
- Gender:
- Kontaktowanie:
fantomik pisze:Eliasz pisze:Mi właśnie chodzi tylko o to, że niemożliwe byłoby posłanie kogokolwiek z ludzi do piekła, gdyby ludzkość nie zgrzeszyła.
Tyle, że to jest czysta gdybologia wg. mnie gdyż ludzkość zgrzeszyła więc rozważanie co by było gdyby jest w tym konkretnym wypadku raczej mało praktyczne czy też owocne
@Lash: co do istnienia piekła -- myślę, że ono jest stworzone dla szatana i jego aniołów więc upadek ludzkości nie koniecznie jest warunkiem jego istnienia.
Pozdrawiam,
f.
Masz racje (15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
-
Eliasz
- Posty: 1023
- Rejestracja: 11 sty 2008, 15:08
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
Przestudiowałem ten temat z podręcznikiem do teologii chrześcijańskiej, autorstwa Olsona. Zrozumiałem już te różnice między supra- a infralapsarianizmem. I wyszło jednak, że jestem infralapsarianinem Ale wcale nie odrzucam żadnego z pięciu punktów TULIP. Bo według tego, co przeczytałem chodzi o kolejność Bożych postanowień, a nie o odrzucenie któregokolwiek z tulipanów.
::SHALOM::
Ale wcale nie odrzucam żadnego z pięciu punktów TULIP. Bo według tego, co przeczytałem chodzi o kolejność Bożych postanowień, a nie o odrzucenie któregokolwiek z tulipanów.::SHALOM::
DOWIEDZ SIĘ, W CO WIERZYLI PIERWSI CHRZEŚCIJANIE NA PODSTAWIE SAMYCH CYTATÓW Z I WIEKU N. E./b]
1. [b]SOLA SCRIPTURA — "Bracia, abyście na nas się nauczyli nie rozumieć więcej ponad to, co napisano" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Kor 4:6, przekład BW)
2. SOLUS CHRISTUS — "Gdyż jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Tm 2:5, przekład EIB)
3. SOLA GRATIA — "Gdyż z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga. Nie stało się to dzięki uczynkom [...] A jeśli z łaski, to nie ze względu na uczynki, bo inaczej łaska nie byłaby łaską" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ef 2:8.9; Rz 11:6, przekład EIB).
4. SOLA FIDE — "Wiemy jednak, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia nie dzieki spełnianiu uczynków [...] Dostępuje go tylko dzięki zawierzeniu Jezusowi" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ga 2:16, przekład EIB).
5. SOLI DEO GLORIA — "Ty będziesz składał hołdy Panu, Bogu twemu, i tylko Jemu będziesz cześć oddawał" (Pan Jezus Chrystus, I w. n.e. - Mt 4:10, przekład BWP)
► zapraszam serdecznie na blog baptystów dnia siódmego w języku polskim ◄
/b]1. [b]SOLA SCRIPTURA — "Bracia, abyście na nas się nauczyli nie rozumieć więcej ponad to, co napisano" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Kor 4:6, przekład BW)
2. SOLUS CHRISTUS — "Gdyż jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Tm 2:5, przekład EIB)
3. SOLA GRATIA — "Gdyż z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga. Nie stało się to dzięki uczynkom [...] A jeśli z łaski, to nie ze względu na uczynki, bo inaczej łaska nie byłaby łaską" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ef 2:8.9; Rz 11:6, przekład EIB).
4. SOLA FIDE — "Wiemy jednak, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia nie dzieki spełnianiu uczynków [...] Dostępuje go tylko dzięki zawierzeniu Jezusowi" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ga 2:16, przekład EIB).
5. SOLI DEO GLORIA — "Ty będziesz składał hołdy Panu, Bogu twemu, i tylko Jemu będziesz cześć oddawał" (Pan Jezus Chrystus, I w. n.e. - Mt 4:10, przekład BWP)
► zapraszam serdecznie na blog baptystów dnia siódmego w języku polskim ◄
-
fantomik
- Posty: 15800
- Rejestracja: 20 sty 2008, 15:54
- wyznanie: Inne ewangeliczne
- Gender:
- Kontaktowanie:
Eliasz pisze:Przestudiowałem ten temat z podręcznikiem do teologii chrześcijańskiej, autorstwa Olsona.
Mógłbyś podać dokładniejsze namiary na tą książkę? Z góry dziękuję.
Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)
"Cóż zatem Ateny mają wspólnego z Jerozolimą? Cóż Akademia z Kościołem? Cóż heretycy z chrześcijanami?" — Tertulian
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
-
Eliasz
- Posty: 1023
- Rejestracja: 11 sty 2008, 15:08
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
http://www.chib.pl/wydawnicze.htm#olson
Polecam nabyć. Jest po prostu świetna. Bardzo ciekawie napisana. Od rozdziałów na temat protestantyzmu nie mogłem się oderwać, jak zacząłem czytać Zapodaj mi, Fantomiku, na PW swojego maila to prześlę Ci zdjęcia stron na temat supra- i infralapsarianizmu (najważniejsze wyjątki).
Pozdrawiam.
Polecam nabyć. Jest po prostu świetna. Bardzo ciekawie napisana. Od rozdziałów na temat protestantyzmu nie mogłem się oderwać, jak zacząłem czytać
Zapodaj mi, Fantomiku, na PW swojego maila to prześlę Ci zdjęcia stron na temat supra- i infralapsarianizmu (najważniejsze wyjątki).Pozdrawiam.
DOWIEDZ SIĘ, W CO WIERZYLI PIERWSI CHRZEŚCIJANIE NA PODSTAWIE SAMYCH CYTATÓW Z I WIEKU N. E./b]
1. [b]SOLA SCRIPTURA — "Bracia, abyście na nas się nauczyli nie rozumieć więcej ponad to, co napisano" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Kor 4:6, przekład BW)
2. SOLUS CHRISTUS — "Gdyż jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Tm 2:5, przekład EIB)
3. SOLA GRATIA — "Gdyż z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga. Nie stało się to dzięki uczynkom [...] A jeśli z łaski, to nie ze względu na uczynki, bo inaczej łaska nie byłaby łaską" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ef 2:8.9; Rz 11:6, przekład EIB).
4. SOLA FIDE — "Wiemy jednak, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia nie dzieki spełnianiu uczynków [...] Dostępuje go tylko dzięki zawierzeniu Jezusowi" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ga 2:16, przekład EIB).
5. SOLI DEO GLORIA — "Ty będziesz składał hołdy Panu, Bogu twemu, i tylko Jemu będziesz cześć oddawał" (Pan Jezus Chrystus, I w. n.e. - Mt 4:10, przekład BWP)
► zapraszam serdecznie na blog baptystów dnia siódmego w języku polskim ◄
/b]1. [b]SOLA SCRIPTURA — "Bracia, abyście na nas się nauczyli nie rozumieć więcej ponad to, co napisano" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Kor 4:6, przekład BW)
2. SOLUS CHRISTUS — "Gdyż jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - 1 Tm 2:5, przekład EIB)
3. SOLA GRATIA — "Gdyż z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga. Nie stało się to dzięki uczynkom [...] A jeśli z łaski, to nie ze względu na uczynki, bo inaczej łaska nie byłaby łaską" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ef 2:8.9; Rz 11:6, przekład EIB).
4. SOLA FIDE — "Wiemy jednak, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia nie dzieki spełnianiu uczynków [...] Dostępuje go tylko dzięki zawierzeniu Jezusowi" (św. Paweł Apostoł, I w. n.e. - Ga 2:16, przekład EIB).
5. SOLI DEO GLORIA — "Ty będziesz składał hołdy Panu, Bogu twemu, i tylko Jemu będziesz cześć oddawał" (Pan Jezus Chrystus, I w. n.e. - Mt 4:10, przekład BWP)
► zapraszam serdecznie na blog baptystów dnia siódmego w języku polskim ◄
-
fantomik
- Posty: 15800
- Rejestracja: 20 sty 2008, 15:54
- wyznanie: Inne ewangeliczne
- Gender:
- Kontaktowanie:
Dzięki 
Jak się okazuje mam tą książkę, ale jeszcze całej nie przeczytałem -- choć już teraz mogę polecić Ja kupiłem via dobryskarbiec.pl.
Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)
Jak się okazuje mam tą książkę, ale jeszcze całej nie przeczytałem -- choć już teraz mogę polecić Ja kupiłem via dobryskarbiec.pl.Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)
"Cóż zatem Ateny mają wspólnego z Jerozolimą? Cóż Akademia z Kościołem? Cóż heretycy z chrześcijanami?" — Tertulian
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
-
fantomik
- Posty: 15800
- Rejestracja: 20 sty 2008, 15:54
- wyznanie: Inne ewangeliczne
- Gender:
- Kontaktowanie:
Jeszcze dorzucę mały link do artykułu na ten temat (j. ang):
http://www.spurgeon.org/~phil/articles/sup_infr.htm
Wychodzi na to, że jestem infra-.
Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)
http://www.spurgeon.org/~phil/articles/sup_infr.htm
Wychodzi na to, że jestem infra-.
Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)
"Cóż zatem Ateny mają wspólnego z Jerozolimą? Cóż Akademia z Kościołem? Cóż heretycy z chrześcijanami?" — Tertulian
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości