Oddajcie takiego szatanowi

Zbawienie - tak jak je widzimy ....
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 29 sty 2009, 13:13

chrzescijanin pisze:
.to duch calego zboru nie byl jeszcze zbawiony??? :O Wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan


Pytanie Twoje przyjmuje za "podpuszczanie" [dlatego wraz z cytatem dolaczylem Twoje deklarowane wyznanie].
W jednej z "Laska i Pokoj" akurat bylo opracowanie dokladnie to omawiajace.
1. zbawienie = zachowanie
2. dzien panski = niedziela, czas zgromadzenia - do czego odnosi sie tez kontekst listu.

Oddajcie takiego szatanowi na zatracenie ciała, aby duch był zbawiony w dzień Pański.
Nie macie się czym chlubić. Czy nie wiecie, że odrobina kwasu cały zaczyn zakwasza?
Usuńcie stary kwas, abyście się stali nowym zaczynem, ponieważ jesteście przaśni; albowiem na naszą wielkanoc jako baranek został ofiarowany Chrystus.
Obchodźmy więc święto nie w starym kwasie ani w kwasie złości i przewrotności, lecz w przaśnikach szczerości i prawdy. (1 Kor. 5:5-8)

jest tu odniesienie do tygodniowego cyklu - nieprzypadkiem.
W czasie paschy/wielkanocy przez caly tydzien nalezalo zyc bez kwasu (a wiec i w dni powszednie mieniacy sie bratem czlowiek nie powinien zyc z zona ojca swego jak Ruben, bo sprawiedliwosc nasza ma byc wyzsza od sprawiedliwosci uczonych w pismach i faryzeuszy). Zwienczeniem jest dzien kiedy byl ofiarowany BARANEK - dla wierzacych starotestamentowych - swieto Paschy, dla swietych chrzescijan - dzien Panski.
I o takie praktyczne zachowanie czystosci ducha w dzien lamania chleba chodzi tutaj Pawlowi i dlatego nalezy takiego, zyjacego wedlug standardow Rubena, oddac szatanowi na zatracenie ciala.

Zatracenie ciala - tez moze byc bardziej rozumiane jako kontrast do zachowania ducha w dzien Panski.

Straszliwie pokrętne to tłumaczenie...
1. Nie znajdziesz w Bibli ani jednego wersetu który wskazywałby że dzień Pański to niedziela. czy dzień zgromadzenia. Jest to dzień sądu Pańskiego.
2. Na zebraniu maja oddać człowieka na zatracenia ciała aby duch był zbawiony na dzień Jezusa. Czyżby w niedziele nastepowało zbawienie?
3. Nie ma tu odniesienia do cyklu TYGODNIOWEGO -. Jest odniesienie do niekwaszonego ciasta na dzień paschy. Kościoł ma byc przaśny bez kwasu grzechu. dlatego nalezy usuwać grzeszacych "braci" ze zboru

chrzescijanin pisze: Wrzucenie watku do tematu "nieutracalnosc zbawienia" jednoznacznie wyrywa wiersz z jego kontekstu (czystosc praktyczna w czasie niedzielnych zgromadzen i czystosc w codziennym praktycznym zyciu - bez kwasu)
jakiego konteksu :O
Kontekstem jest nie spotykanie sie co niedziele ale grzesznośc seksualna koryntian i ich rozłamy
por rozdzialy 4 5 6 i 7
chrzescijanin pisze: i zmusza do "jedynieslusznej" interpretacji jakoby chodzilo o dzien Panski w znaczeniu innym niz Objawienie 1:10 (co popiera kontekst ktory przytoczylem - chodzi o zwykly jeden z siedmiu co tydzien powtarzajacych sie dni),
chrzescijanin pisze: A czy a objawieniu 1,1 jest mowa o dniu tygodnia czy o dniu sądy Boga... Jan stwierdza ze w duchu stał sie w dniu pańskim ... słowme zostal przeniesiony w duchu na dzień sadu o czym mowi apokalipsa.
zobacz tu :
http://www.scripture4all.org/OnlineInte ... f/rev1.pdf
oraz "zbawienie" kaze traktowac w kategoriach rozważań o życiu wiecznym - a chodzi dokladnie odwrotnie - o zycie doczesne, praktyczne kroczenie przez tydzien od jednego spotkania ze swietymi do drugiego spotkania ze swietymi. Aby praktyczne realizowanie nasladownictwa Chrystusa bylo skuteczne a nie jedynie deklarowane.
wot i teologia zbawienia /doczesnego/ przez chodzenie do koscioła
chrzescijanin pisze: Mozna przy okazji zastanowic sie czy i dzis gdyby jakis wierzacy lub deklarujacy wiare - zyl z zona ojca swego - nalezaloby go wykluczyc. W relacji Pawla argumentem za usunieciem bylo to, ze nawet wsrod pogan to nie bylo wowczas praktykowane. Dzis jest. Zatem czy ... no ale to watek ktory pojawia sie niezamowiony - jesli go ktos podejmie niech zalozy nowy watek. Osobscie uwazam, ze bylby to argument za usunieciem i oddaniem takiego szatanowi na zatracenie ciala aby czystosc swiadectwa zgromadzenia byla utrzymana na czas niedzielnego spotkania na lamanie chleba, gloszenie Slowa i modlitwe.
czystośc świadectwa?
Zbawienie w dniu sądu ... o tym mówi Paweł
Tak samo jak wcześniej rzekł w1 kor 3,13 gdzie sądzony w dniu będzie zbawiony pomimo spalenie dzieła


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
chrześcijanin
Posty: 3451
Rejestracja: 13 cze 2008, 20:24
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: okręgi niebiańskie Ef2:6
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: chrześcijanin » 15 lut 2009, 23:25

Lash pisze:Nie znajdziesz w Bibli ani jednego wersetu który wskazywałby że dzień Pański to niedziela.


no jesli bedziesz szukal z takim zalozeniem - to nie znajdziesz
mimo ze jest wiele takich miejsc - min. 1 list do Koryntian
oraz wiele innych miejsc z ktorych nawet jedno z Objawienia 1:10 jest wprost oddane w jednym tlumaczeniu BiZTB tak:
W dzień Pański wpadłem w zachwycenie i usłyszałem za sobą głos potężny, jakby trąby, który mówił: (Obj. 1:10 Nowy Przeklad)
a w drugim tak:
W Niedziele ... (Nowy Przeklad na Wspolczesny jezyk polski)

moj kalendarz ma takie dni tygodnia: Dzien Panski, poniedzialek, wtorek, sroda, ...
co zreszta w angielskich kalendarzach sam zapewne zauwazyles i nie wzielo sie z sufitu.

Oczywiscie na sile da sie naciagnac ze to nie jest niedziela a inny jakis dzien - ale to nie ma umocowania w Pismie Swietym i rodzi spory i sekty, ale my takiego zwyczaju nie mamy miec.


Wierz w Pana Jezusa Chrystusa a będziesz zbawiony
Obrazek
cms|skr328|PL50950Wroclaw68
Zapraszam 11-14 luty na wykłady Maxa Billetera na Śląsku LINK: http://skroc.pl/3fb2
Awatar użytkownika
chrześcijanin
Posty: 3451
Rejestracja: 13 cze 2008, 20:24
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: okręgi niebiańskie Ef2:6
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: chrześcijanin » 15 lut 2009, 23:39

Lash pisze:Nie ma tu odniesienia do cyklu TYGODNIOWEGO -. Jest odniesienie do niekwaszonego ciasta na dzień paschy

Nie czytasz z kontekstem stad klopot:
Usuńcie stary kwas, abyście się stali nowym zaczynem, ponieważ jesteście przaśni; albowiem na naszą wielkanoc jako baranek został ofiarowany Chrystus.
Obchodźmy więc święto nie w starym kwasie ani w kwasie złości i przewrotności, lecz w przaśnikach szczerości i prawdy.
(1 Kor. 5:7-8)
Jest to piekne miejsce ktore nie pasuje ludziom, ktorzy lubia swieci byc w niedziele rano a przez cala reszte tygodnia zyc jak diabel i oddzielaja zycie niedzielne od codziennego. Pismo natomiast tutaj jasno pokazalo czlowieka, ktory popelnil czyn podobny do czynu Rubena (na codzien, wspolzyl z zona ojca swego, w niedziele byl moze i fajnym wspolspiewaczem piorenek i opowiadaczem swiadectw, moze nawet mial fajna gadke i byl lubiany przez innych). W starym kwasie - Rubenowi sie upieklo. Nie spotkala go kara wylaczenia z Izraela.

Teraz cykl tygodniowy:
Dzień ten będzie wam dniem pamiętnym i będziecie go obchodzili jako święto Pana; będziecie go obchodzili przez wszystkie pokolenia jako ustanowienie wieczne.
Przez siedem dni jeść będziecie przaśniki. Już pierwszego dnia usuniecie kwas z domów waszych, bo każdy, kto od pierwszego do siódmego dnia jeść będzie to, co kwaszone, usunięty będzie z Izraela; (2 Moj. 12:14-15)

Jest to cykl tygodniowy.
W kazda z niedzieli pamietamy o tym, ze umarl za nas Chrystus, przez siedem dni - mamy zyc bez kwasu (kto sie z Boga narodzil nie grzeszy - po tym poznajemy dzieci Boze i dzieci diabelskie czytaj 1 Jana)

Oczywiscie sa tacy ktorzy laske Pana naszego obracaja w rozpuste i dla nich nie ma znaczenia slowo Boze wygloszone tu przez Pawla (nie sa w stanie podac po co Pawel wymienia wielkanoc, pasche, przasniki - to jest dla nich nic nie znaczacy belkot, bo tez nie znaja ani Pism ani mocy Bozej z Pism)


Wierz w Pana Jezusa Chrystusa a będziesz zbawiony

Obrazek

cms|skr328|PL50950Wroclaw68

Zapraszam 11-14 luty na wykłady Maxa Billetera na Śląsku LINK: http://skroc.pl/3fb2
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 16 lut 2009, 12:29

chrzescijanin pisze:
Lash pisze:Nie znajdziesz w Bibli ani jednego wersetu który wskazywałby że dzień Pański to niedziela.


no jesli bedziesz szukal z takim zalozeniem - to nie znajdziesz
Mam szukać bez założeń.
Jeśli ty szukasz z założeniem ze dzień Pański = niedziela to .... masz problem

chrzescijanin pisze: mimo ze jest wiele takich miejsc - min. 1 list do Koryntian
tautologia
chrzescijanin pisze:oraz wiele innych miejsc z ktorych nawet jedno z Objawienia 1:10 jest wprost oddane w jednym tlumaczeniu BiZTB tak:
W dzień Pański wpadłem w zachwycenie i usłyszałem za sobą głos potężny, jakby trąby, który mówił: (Obj. 1:10 Nowy Przeklad)
a w drugim tak:
W Niedziele ... (Nowy Przeklad na Wspolczesny jezyk polski)

Wybacz ale chyba kpisz.
Greka mówi jednoznacznie.
To ze tłumacz oddaje cos nie znaczy ze tak MUSI być
inaczej wierz Popowskiemu i tysiąclatce że Piotr to SKAŁA
chrzescijanin pisze: moj kalendarz ma takie dni tygodnia: Dzien Panski, poniedzialek, wtorek, sroda, ... co zreszta w angielskich kalendarzach sam zapewne zauwazyles i nie wzielo sie z sufitu.
A moja Biblia nie ma takiego kalendarza.
chrzescijanin pisze: Oczywiscie na sile da sie naciagnac ze to nie jest niedziela a inny jakis dzien - ale to nie ma umocowania w Pismie Swietym i rodzi spory i sekty, ale my takiego zwyczaju nie mamy miec.

A kto mówi o dniu tygodnia Biblia podaje go jako dzień konkretny.
To dzień SĄDU.
Jan stał sie w duchu w dniu pańskim

Jan opisuje wydarzenia które się staną podczas sadu a nie stały się w niedziele.


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 16 lut 2009, 12:43

chrzescijanin pisze:
Lash pisze:Nie ma tu odniesienia do cyklu TYGODNIOWEGO -. Jest odniesienie do niekwaszonego ciasta na dzień paschy

Nie czytasz z kontekstem stad klopot:
Usuńcie stary kwas, abyście się stali nowym zaczynem, ponieważ jesteście przaśni; albowiem na naszą wielkanoc jako baranek został ofiarowany Chrystus.
Obchodźmy więc święto nie w starym kwasie ani w kwasie złości i przewrotności, lecz w przaśnikach szczerości i prawdy.
(1 Kor. 5:7-8)
Jest to piekne miejsce ktore nie pasuje ludziom, ktorzy lubia swieci byc w niedziele rano a przez cala reszte tygodnia zyc jak diabel i oddzielaja zycie niedzielne od codziennego.
Wybacz ale chyba coś ci się pomyliło.
Co ma DOROCZNA Pascha z tygodniowym rytmem?

chrzescijanin pisze: Pismo natomiast tutaj jasno pokazalo czlowieka, ktory popelnil czyn podobny do czynu Rubena (na codzien, wspolzyl z zona ojca swego, w niedziele byl moze i fajnym wspolspiewaczem piorenek i opowiadaczem swiadectw, moze nawet mial fajna gadke i byl lubiany przez innych). W starym kwasie - Rubenowi sie upieklo. Nie spotkala go kara wylaczenia z Izraela.
A co ma do rzeczy to podobieństwo? Nic.
Gdyby ktoś się kierował podobieństwem powinien pozostawić go w spokoju. :O
Bo i Rubena pozostawiono.
Podobieństwa nie ma!
Jest natomiast wyłączenie tego kto sie mieni bratem ale trwa a grzechu!

chrzescijanin pisze: Teraz cykl tygodniowy:
Dzień ten będzie wam dniem pamiętnym i będziecie go obchodzili jako święto Pana; będziecie go obchodzili przez wszystkie pokolenia jako ustanowienie wieczne.
Przez siedem dni jeść będziecie przaśniki. Już pierwszego dnia usuniecie kwas z domów waszych, bo każdy, kto od pierwszego do siódmego dnia jeść będzie to, co kwaszone, usunięty będzie z Izraela; (2 Moj. 12:14-15)

Jest to cykl tygodniowy.

Wybacz bracie ale to bzdura.
Cykl tygodniowy oznacza że cos dzi9eje sie co siedm dni! Cyklicznie
natomiast tu masz przez siedem Dni cos się ma dziac a potem przez rok nic!
masz cykl roczny

chrzescijanin pisze:W kazda z niedzieli pamietamy o tym, ze umarl za nas Chrystus, przez siedem dni - mamy zyc bez kwasu (kto sie z Boga narodzil nie grzeszy - po tym poznajemy dzieci Boze i dzieci diabelskie czytaj 1 Jana)

Uczniowie spotykali się i gdy się mieli spotkać mieli usunąć fałszywego brata ze swojego grona.
Dlaczego?
Aby ciało było zaracone ale duch ZBAWIONY na dzień pański.
Czyje ciało - koscioła - ma być wydane szatanowi?
A czyj duch ma być zbawiony czy kościoła? i to w niedziele?
Wybacz ale to całkowicie niedorzeczne.

O wiele senswowniejsze jest zrozumienie że własnie ciało tego człowieka ma zatracic diabeł ale człowiek bedzie zbawiony
por 1 kor 10-11 - tych zo zmarli bo nie rozrozniali ciala panskiego!


chrzescijanin pisze:Oczywiscie sa tacy ktorzy laske Pana naszego obracaja w rozpuste i dla nich nie ma znaczenia slowo Boze wygloszone tu przez Pawla (nie sa w stanie podac po co Pawel wymienia wielkanoc, pasche, przasniki - to jest dla nich nic nie znaczacy belkot, bo tez nie znaja ani Pism ani mocy Bozej z Pism)


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
chrześcijanin
Posty: 3451
Rejestracja: 13 cze 2008, 20:24
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: okręgi niebiańskie Ef2:6
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: chrześcijanin » 21 lut 2009, 23:57

Lash pisze:chrzescijanin napisał/a:
Lash napisał/a:
Nie ma tu odniesienia do cyklu TYGODNIOWEGO -. Jest odniesienie do niekwaszonego ciasta na dzień paschy

Nie czytasz z kontekstem stad klopot:
Usuńcie stary kwas, abyście się stali nowym zaczynem, ponieważ jesteście przaśni; albowiem na naszą wielkanoc jako baranek został ofiarowany Chrystus.
Obchodźmy więc święto nie w starym kwasie ani w kwasie złości i przewrotności, lecz w przaśnikach szczerości i prawdy.
(1 Kor. 5:7-8)
Jest to piekne miejsce ktore nie pasuje ludziom, ktorzy lubia swieci byc w niedziele rano a przez cala reszte tygodnia zyc jak diabel i oddzielaja zycie niedzielne od codziennego.
Wybacz ale chyba coś ci się pomyliło.
Co ma DOROCZNA Pascha z tygodniowym rytmem?


Przasniki trwaly 7 dni.
7 dni bez kwasu.
7 dni bez kwasu zlosci - o tym Pawel pisal
Obchodźmy więc święto nie w starym kwasie ani w kwasie złości i przewrotności, lecz w przaśnikach szczerości i prawdy.
Kto ma obchodzic to swieto? Koryntianie.
Raz do roku? Nie - w kazdy pierwszy dzien tygodnia.
O jakim swiecie mowil tu Pawel?
O swiecie upamietniajacym ofiare Chrystusa darowanego na nasza Pasche. Nasza pascha jest w czasie wieczerzy upamietniana - jak Chrystus lamal chleb i zachecal aby czynic to na Jego pamiatke - az powtornie przyjdzie po Jego kosciol.

Tak wiec jest to oczywiste odniesienie do cyklu: przasniki 7 dni + pascha w pierwszy dzien tygodnia (Obchodźmy więc święto nie w starym kwasie ani w kwasie złości i przewrotności, lecz w przaśnikach szczerości i prawdy + Usuńcie stary kwas, abyście się stali nowym zaczynem, ponieważ jesteście przaśni; albowiem na naszą wielkanoc jako baranek został ofiarowany Chrystus.)

Usuniecie starego kwasu - odpowiadac bedzie duchowi zgromadzenia, bo duchowo zgromadzenie jest przasne: "ponieważ jesteście przaśni"
jedynie jeden wspolzyjacy z zona ojca swego nie pasowal do duchowego stanu zgromadzenia: "ponieważ jesteście przaśni"

Identycznie bylo z myciem nog przez Pana Jezusa: "jestescie czysci dla Slowa ktore wam glosilem" - ale nogi byly brudne i warto bylo je umyc - aby duch byl zbawiony w czasie wieczerzy, poniewaz duchowo uczniowie byli czysci - ale praktyczny stan wymagal korekty, dopasowania praktycznej rzeczywistosci (brudne nogi) do duchowej rzeczywistosci (jestescie czysci).

Tu takze mamy duchowa rzeczywistosc "ponieważ jesteście przaśni", ktorej nie odpowiada praktyczny stan jednego z czlonkow ktoremu nalezalo okazac milosc. Rozwiazaniem nie jest wzbicie sie w pyche i udawanie ze nie ma problemu bo "ponieważ jesteśmy przaśni", Pawel tego podejscia nie pochwalil, ale zalecil inne: "ponieważ jesteście przaśni" to usuncie tego ktory jest niepasujacy praktycznie do ducha wg ktorego "ponieważ jesteście przaśni", aby duch zgromadzenia byl zbawiony w niedziele - poniewaz niedziela (dzien Panski za Obj 1:10) odpowiada duchowo Passze, a caly tydzien odpowiada przasnikom - ponieważ jesteście przaśni.


Wierz w Pana Jezusa Chrystusa a będziesz zbawiony

Obrazek

cms|skr328|PL50950Wroclaw68

Zapraszam 11-14 luty na wykłady Maxa Billetera na Śląsku LINK: http://skroc.pl/3fb2
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 24 lut 2009, 10:20

chrzescijanin pisze:
Lash pisze:chrzescijanin napisał/a:
Lash napisał/a:
Nie ma tu odniesienia do cyklu TYGODNIOWEGO -. Jest odniesienie do niekwaszonego ciasta na dzień paschy

Nie czytasz z kontekstem stad klopot:
Usuńcie stary kwas, abyście się stali nowym zaczynem, ponieważ jesteście przaśni; albowiem na naszą wielkanoc jako baranek został ofiarowany Chrystus.
Obchodźmy więc święto nie w starym kwasie ani w kwasie złości i przewrotności, lecz w przaśnikach szczerości i prawdy.
(1 Kor. 5:7-8)
Jest to piekne miejsce ktore nie pasuje ludziom, ktorzy lubia swieci byc w niedziele rano a przez cala reszte tygodnia zyc jak diabel i oddzielaja zycie niedzielne od codziennego.
Wybacz ale chyba coś ci się pomyliło.
Co ma DOROCZNA Pascha z tygodniowym rytmem?

Przasniki trwaly 7 dni.
7 dni bez kwasu.
7 dni bez kwasu zlosci - o tym Pawel pisal
Obchodźmy więc święto nie w starym kwasie ani w kwasie złości i przewrotności, lecz w przaśnikach szczerości i prawdy.
Kto ma obchodzic to swieto? Koryntianie.
Raz do roku? Nie - w kazdy pierwszy dzien tygodnia.

:O
A rozumie ty bierzesz ten tekst niby doslownie.
Dosłownie traktujesz 7 dni.
Reszta jest przenosna!

Dla mnie Pawłe opisuje cały Proces w sposób Przenośny
Odbija się od Ewangelicznego obrazu Kwasu Obłudy.
(1) Kiedy wielotysięczne tłumy zebrały się koło Niego, tak że jedni cisnęli się na drugich, zaczął mówić najpierw do swoich uczniów: Strzeżcie się kwasu, to znaczy obłudy faryzeuszów. (Ew. Łukasza 12:1, Biblia Tysiąclecia)

Ten obraz świetnie pasuje do tego kto mieni się Bratem ale naprawdę oddaje się grzechowi.

Przysłowie to też wskazuje na obrazowość wypowiedzi Pawła.

Wtedy Pawęł wskazuje na święto Prześników.

Obchodźmy zatem święto Paschy w czystości.
Czy co tydzień?
Czy Co roku?
A może Co dzień.

Ja uważam że chodzi tu o codzienne życie.
Nasza Pascha to Chrtystus. On jest ofiarą za nasze grzechy. Jest on święty i My mamy byc święci. I w świętości obchodzić nasze świętowanie Zbawienia i Obecności w Chrystusie.

Dlatego mamy pozbawić uczestnictwa tego kto psuje tą świętość.

Paweł nie był zwolennikiem importowania świąt żydowskich do pogan
(9) Teraz jednak, gdyście Boga poznali i, co więcej, Bóg was poznał, jakże możecie powracać do tych bezsilnych i nędznych żywiołów, pod których niewolę znowu chcecie się poddać? (10) Zachowujecie dni, święta nowiu i lata! (11) Obawiam się o was: czy się dla was nie trudziłem na próżno. (List do Galatów 4:10, Biblia Tysiąclecia)

Pasch to jedno ze świąt opartych o nów!

(16) Niechaj więc nikt o was nie wydaje sądu co do jedzenia i picia bądź w sprawie święta czy nowiu, czy szabatu. (List do Kolosan 2:16, Biblia Tysiąclecia)

Dla mnie więc to niepoprwana interpretacja.



chrzescijanin pisze:
O jakim swiecie mowil tu Pawel?
O swiecie upamietniajacym ofiare Chrystusa darowanego na nasza Pasche. Nasza pascha jest w czasie wieczerzy upamietniana - jak Chrystus lamal chleb i zachecal aby czynic to na Jego pamiatke - az powtornie przyjdzie po Jego kosciol.

Nasza Pascha To Chrystus Była ona raz na zawsze i Tylko ją świętyujemy.
Nasze zbawienie


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
chrześcijanin
Posty: 3451
Rejestracja: 13 cze 2008, 20:24
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: okręgi niebiańskie Ef2:6
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: chrześcijanin » 01 mar 2009, 18:25

Lash pisze:Paweł nie był zwolennikiem importowania świąt żydowskich do pogan

Dlatego nie o import tu chodzi gdy pisze, ze mamy chodzic w przasnikach i mamy byc przasni.
Lash pisze:Obchodźmy zatem święto Paschy w czystości.
Czy co tydzień?

Cale zycie. Pascha jest tu obrazem. Na nasza Pasche (przejscie) ofiarowany zostal Chrystus. To obraz.
Kazdy dzien oceniam (czy tu jest slowo timo? jak w Jan 5:23?) jednakowo.

Lash pisze:Strzeżcie się kwasu, to znaczy obłudy

Albo inaczej - podwojne standardy: w zgromadzeniu jak aniol swiatlosci - poza zgromadzeniem jak diabel. Tak ma nie byc. Cale zycie ma byc przasne - bo na nasza Wielkanoc zostal ofiarowany Chrystus.
Lash pisze:Dlatego mamy pozbawić uczestnictwa tego kto psuje tą świętość

Dokladnie: "aby duch zgromadzenia byl zbawiony w niedziele".


Wierz w Pana Jezusa Chrystusa a będziesz zbawiony

Obrazek

cms|skr328|PL50950Wroclaw68

Zapraszam 11-14 luty na wykłady Maxa Billetera na Śląsku LINK: http://skroc.pl/3fb2
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 03 mar 2009, 17:03

chrzescijanin pisze:
Lash pisze:Paweł nie był zwolennikiem importowania świąt żydowskich do pogan

Dlatego nie o import tu chodzi gdy pisze, ze mamy chodzic w przasnikach i mamy byc przasni.
Amen mamy byc wolni od kwasu obludy w kosciolach
chrzescijanin pisze:
Lash pisze:Obchodźmy zatem święto Paschy w czystości.
Czy co tydzień?
Cale zycie. Pascha jest tu obrazem. Na nasza Pasche (przejscie) ofiarowany zostal Chrystus. To obraz. Kazdy dzien oceniam (czy tu jest slowo timo? jak w Jan 5:23?) jednakowo.

To Jan 5:23 ἵνα πάντες τιμῶσίν τὸν υἱὸν καθὼς τιμῶσίν τὸν πατέρα ὁ μὴ τιμῶν τὸν υἱὸν οὐ τιμᾷ τὸν πατέρα τὸν πέμψαντα αὐτόν

Gdzie ma byc to timo - chwala w tym tekscie ?

chrzescijanin pisze:
Lash pisze:Strzeżcie się kwasu, to znaczy obłudy

Albo inaczej - podwojne standardy: w zgromadzeniu jak aniol swiatlosci - poza zgromadzeniem jak diabel. Tak ma nie byc. Cale zycie ma byc przasne - bo na nasza Wielkanoc zostal ofiarowany Chrystus.
Zgoda
chrzescijanin pisze:
Lash pisze:Dlatego mamy pozbawić uczestnictwa tego kto psuje tą świętość

Dokladnie: "aby duch zgromadzenia byl zbawiony w niedziele".

Niestety nie zgoda.
Tekst mowi

5:5 παραδοῦναι - dostarczcie
τὸν - rodzajnik
τοιοῦτον - taki typ /czlowieka/
τῷ Σατανᾷ - oszczercy
εἰς - na/ w celu
ὄλεθρον - zniszczenia
τῆς - rodzajnik
σαρκός - ciala
ἵνα - aby
τὸ - rodzajnik
πνεῦμα - duch
σωθῇ - zostanie zbawiony
ἐν - w
τῇ ἡμέρᾳ - dniu
τοῦ κυρίου - Pana
Ἰησοῦ - Jezusa

Wybacz ale nie ma tu nic o straceniu cialakosciola


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
chrześcijanin
Posty: 3451
Rejestracja: 13 cze 2008, 20:24
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: okręgi niebiańskie Ef2:6
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: chrześcijanin » 05 mar 2009, 03:37

Lash pisze:To Jan 5:23 ἵνα πάντες τιμῶσίν τὸν υἱὸν καθὼς τιμῶσίν τὸν πατέρα ὁ μὴ τιμῶν τὸν υἱὸν οὐ τιμᾷ τὸν πατέρα τὸν πέμψαντα αὐτόν
Gdzie ma byc to timo - chwala w tym tekscie ?

chodzilo o Strongowe 5091. "doceniac", "honorowac".

Lash pisze:Paweł nie był zwolennikiem importowania świąt żydowskich do pogan

Tu pisał do pogan i pisał o żydowskim święcie. PO CO?

Moje podejście wyjaśnia PO CO i DLACZEGO.
Twoje sprowadza się do tego, że negujesz (już nie pierwszy raz i nawet nie drugi) znaczenie - nie proponując konstruktywnie w zamian nic.

Paweł pisze do poganskiego zboru - o żydowskim święcie. PO CO i DLACZEGO? ot tak bez sensu? lał wodę??

Paweł "wyrywa się jak filip z konopii" i pisze: "językami mówić nie zabraniajcie" - PO CO jeśli Twoim zdaniem w tym liście wykazał (a nie wykazał), że języki są rzekomo dobre i jest wszystko super z jezykami. Zdanie "językami mówić nie zabraniajcie" przy takiej interpretacji jest kompletnym idiotyzmem. Natomiast Pawel negatywnie opiniuje uzywanie jezykow, stawia im ciagle bariery - mowic pojedynczo, 2-3, jeden na raz, z tlumaczeniem, i skoro juz wszyscy maja swiadomosc, ze jezyki sa fe, to aby nie bylo zakonnosci - zabrania zabraniac mowienia zlymi jezykami (bo dobrych juz nie ma - zostanie az do nastania doskonalosci jedynie to co czastkowe, a jezyki juz byly doskonale - wiec ustaly gdyz z doskonalych rzeczy jedynie wiara, nadzieja i milosc nie ustaja).
Twoja metoda jest niespojna - i stad brak jej mocy przekonywujacej. Nie jest problemem cos zanegowac, bo pozorami da sie zanegowac wszystko i zawsze - chodzi o spojnosc i praktyczna uzytecznosc podejscia, konstruktywna i przydatna do budowania kosciola.
Po co nieimportujacy swiat Pawel mowi poganom o passze mimo, ze nie chce aby ja obchodzili - mowi obchodzmy swieto...


Wierz w Pana Jezusa Chrystusa a będziesz zbawiony

Obrazek

cms|skr328|PL50950Wroclaw68

Zapraszam 11-14 luty na wykłady Maxa Billetera na Śląsku LINK: http://skroc.pl/3fb2
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 07 kwie 2009, 19:34

chrzescijanin pisze:
Lash pisze:To Jan 5:23 ἵνα πάντες τιμῶσίν τὸν υἱὸν καθὼς τιμῶσίν τὸν πατέρα ὁ μὴ τιμῶν τὸν υἱὸν οὐ τιμᾷ τὸν πατέρα τὸν πέμψαντα αὐτόν
Gdzie ma byc to timo - chwala w tym tekscie ?

chodzilo o Strongowe 5091. "doceniac", "honorowac".

Tylko ze to timao nie ma 1 kor 6 . nie wiem gdzie tam jest honorować itp.

chrzescijanin pisze:
Lash pisze:Paweł nie był zwolennikiem importowania świąt żydowskich do pogan

Tu pisał do pogan i pisał o żydowskim święcie. PO CO?

Bo to dobry obraz. Czy Jezus mówiąc o kwasie przywoływał na myśl produkcje chleba? Czy obrazował inną prawdę. Uczniowie nie rozumiejący GO widzieli w tym chleb :-/
chrzescijanin pisze: Moje podejście wyjaśnia PO CO i DLACZEGO.
Twoje sprowadza się do tego, że negujesz (już nie pierwszy raz i nawet nie drugi) znaczenie - nie proponując konstruktywnie w zamian nic.


Jak najbardziej konstruktywnie pokazuje że do dobry obraz.
Jezus jest naszą ofiarą, naszą paschą. My wszyscy którzy spożywamy duchowo Chrystusa mamy być czyści i przaśni duchowo bez kwasu. Kwas w ewangeliach obrazował obłudę faryzejską. A czymże jest fałszywy brat jak nie obłudnikiem?
Kimże jest tam który twierdzi że zna Pana ale uczynkami się go zapiera :( On jest kwasem faryzeuszy a my mamy być przaśni - czyści. Gdy Pan przyjdzie na ucztę z nami to my mamy być gotowi.
Por 1 kor 5,6 jest do dokładny cytat słów Jezusa

chrzescijanin pisze: Paweł pisze do poganskiego zboru - o żydowskim święcie. PO CO i DLACZEGO? ot tak bez sensu? lał wodę??

Bez sensu to by było wtedy gdyby nie znali Ewangelii.
A Paweł wyraznie bazuje tu na Ewangelicznych obrazach
chrzescijanin pisze: Paweł "wyrywa się jak filip z konopii" i pisze: "językami mówić nie zabraniajcie" - PO CO jeśli Twoim zdaniem w tym liście wykazał (a nie wykazał), że języki są rzekomo dobre i jest wszystko super z jezykami.

Z tej prostej przyczyny że skoro istnieje możliwość ZŁEGO UŻYCIA DOBREGO DARU to pojawili się ludzie którzy mówi - to tego nie wolno robić. TO tak jakby ktoś zaczął samochodem ludzi rozjeżdżać a ktoś inny twierdziłby że należy w ogóle zakaz używania samochodów. Koryntianie byli wybitni w zakazywaniu tego co dobre. Przykłady
(1) A teraz o czym pisaliście: Dobrze jest, jeżeli mężczyzna nie dotyka kobiety; 7
W ósmym o jedzeniu
w dziewiątym o zawiązywaniu pyska wolu
czternasty - dary ducha

chrzescijanin pisze: Zdanie "językami mówić nie zabraniajcie" przy takiej interpretacji jest kompletnym idiotyzmem.

Czyli prosta wiarą ?

14:23 Ἐὰν οὖν συνέλθῃ ἡ ἐκκλησία ὅλη ἐπὶ τὸ αὐτὸ καὶ πάντες γλώσσαις λαλῶσιν εἰσέλθωσιν δὲ ἰδιῶται ἢ ἄπιστοι οὐκ ἐροῦσιν ὅτι μαίνεσθε
NO tak gdy przyjdzie idiotai i nie bedzie rozumial jezyków ;)

chrzescijanin pisze: Natomiast Pawel negatywnie opiniuje uzywanie jezykow, stawia im ciagle bariery - mowic pojedynczo, 2-3, jeden na raz, z tlumaczeniem, i skoro juz wszyscy maja swiadomosc, ze jezyki sa fe, to aby nie bylo zakonnosci - zabrania zabraniac mowienia zlymi jezykami (bo dobrych juz nie ma - zostanie az do nastania doskonalosci jedynie to co czastkowe, a jezyki juz byly doskonale - wiec ustaly gdyz z doskonalych rzeczy jedynie wiara, nadzieja i milosc nie ustaja).


Wybacz ale to jest jakaś pomyłka.
Grzesznych i złych rzeczy Paweł nie reguluje w stylu - cudzołóż najwyżej 3 razy ale tylko przy przyzwoitce a i cudzołożyć nie zabraniajcie ;)
Grzeszne rzeczy Paweł zakazuje wyraźnie.

Tu Paweł stwierdza że zło które czynią to brak miłości a nie dar!
Dlatego REGULUJE używanie darów aby były używane w miłości.

chrzescijanin pisze: Twoja metoda jest niespojna - i stad brak jej mocy przekonywujacej. Nie jest problemem cos zanegowac, bo pozorami da sie zanegowac wszystko i zawsze - chodzi o spojnosc i praktyczna uzytecznosc podejscia, konstruktywna i przydatna do budowania kosciola.


Wręcz przeciwnie.
Moja interpretacja pokazuje że Paweł reguluje dary w kierunku użycia ich w miłości. Twoja że neguje "grzech języka" i reguluje grzech ograniczając go do dwóch razy ;)

chrzescijanin pisze: Po co nieimportujacy swiat Pawel mowi poganom o passze mimo, ze nie chce aby ja obchodzili - mowi obchodzmy swieto...


Bo naszym świętem nie jest wielkanoc ale CHrystus

(6) Wcale nie macie się czym chlubić! Czyż nie wiecie, że odrobina kwasu całe ciasto zakwasza? (7) Wyrzućcie więc stary kwas, abyście się stali nowym ciastem, jako że przaśni jesteście.


MY jesteśmy przaśni. nie ma w nas obłudy jak w faryzeuszach była.

Chrystus bowiem został złożony w ofierze jako nasza Pascha.
Chrystus jest naszą Paschą - on jest ofiarą miła Bogu czystą, świętą

Jak mamy świetować
(8) Tak przeto odprawiajmy święto nasze, nie przy użyciu starego kwasu, kwasu złości i przewrotności, lecz - przaśnego chleba czystości i prawdy.

May być bez złosci i przewrotności ale w czystości i prawdzie.
CZy tacy mamy być tylko na wielkanoc? Oczywiście że nie. Nie o to chodzi. Świętujmy nasze obcowanie z Bogiem i z sobą nawzajem w czystości!


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
chrześcijanin
Posty: 3451
Rejestracja: 13 cze 2008, 20:24
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: okręgi niebiańskie Ef2:6
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: chrześcijanin » 07 kwie 2009, 21:29

Lash pisze:Dosłownie traktujesz 7 dni.
przeciez nie traktuje - wszystko jest przenosne. Zebrania zborowe sa w niedziele 2x, wtorki 1x, czwartki 1x i jesli jeszcze jakies Biblijne grupy - to wiecej. Idea jest aby nie tylko na zebraniach swietych zyc jak swiety a potem jak diabel - tylko takze poza.
Mamy tez wzmianke, ze chrzescijanie lamali chleb po domach codziennie.

Lash pisze:May być bez złosci i przewrotności ale w czystości i prawdzie.
CZy tacy mamy być tylko na wielkanoc?
Przewracasz do gory nogami wszystko - przasniki (wolnosc od kwasu) miala byc przez 7 dni a dopiero potem byla wielkanoc/pascha/wieczerza/spotkanie zborowe

Praktyczne wnioski:
--> w zborze pojawil sie czlowiek, ktory gorszyl nawet pogan z Koryntu tym, ze zyl jak Ruben z zona ojca swego - niby wszystko mi wolno ale nie wszystko jest pozyteczne, wiec chlopu nikt w zborze zarzutow nie robil - "nie bylo sprawy".
--> Pawel uznal, ze to nie jest tak, ze wierzacy jedynie na lamaniu chleba ma byc OK a jego pozazborowe zycie moze byc nie takie jak trzeba w oczach pogan, ktorych gorszylo ze zyje z zona ojca swego jak patriarcha Ruben, zatem nasladowce Rubena warto bylo zdyscyplinowac - wylaczyc aby duch zboru byl zbawiony w dzien Panski (na pewno nasladowca Rubena nie stracil zbawienia, wiec nie mozna zbawczo interpretowac slow aby duch byl zbawiony w dzien Panski).


Wierz w Pana Jezusa Chrystusa a będziesz zbawiony

Obrazek

cms|skr328|PL50950Wroclaw68

Zapraszam 11-14 luty na wykłady Maxa Billetera na Śląsku LINK: http://skroc.pl/3fb2
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 07 kwie 2009, 23:30

chrzescijanin pisze:
Lash pisze:May być bez złosci i przewrotności ale w czystości i prawdzie.
CZy tacy mamy być tylko na wielkanoc?
Przewracasz do gory nogami wszystko - przasniki (wolnosc od kwasu) miala byc przez 7 dni a dopiero potem byla wielkanoc/pascha/wieczerza/spotkanie zborowe
Czyli zawsze 7 to symbol pełni!

chrzescijanin pisze:Praktyczne wnioski:
--> w zborze pojawil sie czlowiek, ktory gorszyl nawet pogan z Koryntu tym, ze zyl jak Ruben z zona ojca swego - niby wszystko mi wolno ale nie wszystko jest pozyteczne, wiec chlopu nikt w zborze zarzutow nie robil - "nie bylo sprawy".
--> Pawel uznal, ze to nie jest tak, ze wierzacy jedynie na lamaniu chleba ma byc OK a jego pozazborowe zycie moze byc nie takie jak trzeba w oczach pogan, ktorych gorszylo ze zyje z zona ojca swego jak patriarcha Ruben, zatem nasladowce Rubena warto bylo zdyscyplinowac - wylaczyc aby duch zboru byl zbawiony w dzien Panski (na pewno nasladowca Rubena nie stracil zbawienia, wiec nie mozna zbawczo interpretowac slow aby duch byl zbawiony w dzien Panski).

Wybacz ale twoja interpretacja to programowe wczytywanie w tekst.

Nie ma tu nic o tym ze spotyajac sie na łamaniu chleba byli OK
Nigdzie w bibli ni masz Ducha zboru który bedzie zbawiony w dzien paski
nigdzie nie masz w bibli zatracenie ciala zboru przez oddanie go sztanowi

Zdanie
(5) wydajcie takiego szatanowi na zatracenie ciała, lecz ku ratunkowi jego ducha w dzień Pana Jezusa.
po grecku brzmi
5:5 παραδοῦναι τὸν τοιοῦτον τῷ Σατανᾷ εἰς ὄλεθρον τῆς σαρκός ἵνα τὸ πνεῦμα σωθῇ ἐν τῇ ἡμέρᾳ τοῦ κυρίου Ἰησοῦ
oba słowa cialo i duch maja rodzjnik i odnosza sie do tego człowieka jako do podmiotu


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
chrześcijanin
Posty: 3451
Rejestracja: 13 cze 2008, 20:24
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: okręgi niebiańskie Ef2:6
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: chrześcijanin » 08 kwie 2009, 02:53

Lash pisze:oba słowa cialo i duch maja rodzjnik i odnosza sie do tego człowieka jako do podmiotu
rownoczesnie jesli podmiotem bylby zbor - analogicznie byloby z rodzajnikami - czyz nie.
Podobnie Twoje interpretowanie jest wpisywaniem w tekst - z ta roznica, ze wiele slow Pawla przy przyjeciu Twojej interpretacji zostaje niepotrzebnych - co podobne jest do sytuacji w ktorej jako zegarmistrz dostajesz rozebrany na czesci zegarek - masz wszystkie oryginalne czesci w odpowiedniej ilosci - skladasz, i zostaje Ci kilka trybikow ... nasza interpretacja dzis - jest podobna praca - ale nie moze zostac bez wykorzystania ani jedno trybko.


Wierz w Pana Jezusa Chrystusa a będziesz zbawiony

Obrazek

cms|skr328|PL50950Wroclaw68

Zapraszam 11-14 luty na wykłady Maxa Billetera na Śląsku LINK: http://skroc.pl/3fb2
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 10 kwie 2009, 10:14

chrzescijanin pisze:
Lash pisze:oba słowa cialo i duch maja rodzjnik i odnosza sie do tego człowieka jako do podmiotu
rownoczesnie jesli podmiotem bylby zbor - analogicznie byloby z rodzajnikami - czyz nie.
No właśnie NIE bowiem ekklesia jest w grece rodzaju żeńskiego z innymi rodzajnikami :-/
a mężczyzna jest rodzaju męskiego :D
Stąd niemożność Ekklesji jako podmiotu
chrzescijanin pisze: Podobnie Twoje interpretowanie jest wpisywaniem w tekst - z ta roznica, ze wiele slow Pawla przy przyjeciu Twojej interpretacji zostaje niepotrzebnych - co podobne jest do sytuacji w ktorej jako zegarmistrz dostajesz rozebrany na czesci zegarek - masz wszystkie oryginalne czesci w odpowiedniej ilosci - skladasz, i zostaje Ci kilka trybikow ... nasza interpretacja dzis - jest podobna praca - ale nie moze zostac bez wykorzystania ani jedno trybko.

Wręćz przeciwnie niec nie zostało.
wykazałem
- kwas = obłuda
- przaśmnośc = czystość
- Jezus jest naszą czystą ofiarą = pascha
- życie codzinne = świętowanie


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.

Wróć do „Soteriologia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości