PanJestMocaMoja pisze:Lash, mi sie wydaje ze nie ma sensu dalej krecic sie wokol tego samego.
Spoko
PanJestMocaMoja pisze: Mnie tylko zastanawia w jakiej wersji przyjales Ewangelie.
Nie przyjmowałem ewangelii. Zawołałem do Boga o zbawienie i on przyprowadził mnie to Księgi Biblii. nie przyjmowałem tej czy owej wersji. najblizej mi chya było do Katolickiego zrozumienia Pisma na początku więc wolna wola etc ...
PanJestMocaMoja pisze: Byla to Ewangelia w wersji kalwinistycznej? Szczerze mowiac watpie. NIgdy bys nie przyjal takiej Ewangelii, chyba ze jestes chrzescijaninem bo sie urodziles w rodzinie protestantow.
jw. Katolicka wersja zrozumienia nie pasowała do tego co czytałem ...
PanJestMocaMoja pisze: Dla mnie ty jestes dualista jak z reszta kazdy kalwinista.
a ty dla mnie jesteś mormonką i jesteś jedną z siedmiu żon jakiegoś typka - to nic z tego że nie wyznajesz mormonizmu i nie jesteś nią ale jak tak sobie utrzymuje....
Widzisz możesz sobie utrzymywać swój umysł w kłamstwie bo prawdy nie znosisz ale to twój problem.
O tym że kalwiniści sa monergistami a nie dualistami jak sporo wolnowolowców możesz poczytać tu;
http://en.wikipedia.org/wiki/MonergismPanJestMocaMoja pisze: Albo jestesmy pod panowaniem tego zlego bytu albo pod panowaniem tego dobrego bytu.
Przeczytaj uważnie co mówi DUALIZM bowiem on mówi coś innego
PanJestMocaMoja pisze: chociaz w kalwinizmie to nie ma tego dobrego bytu, bo w sumie niby ten "dobry" byt jest ojcem zla jak szatan.
Wiem Biblia ci się nie podoba.
37) Któż może powiedzieć, że staje się coś, czego Pan nie nakazał? (38) Czy z ust Najwyższego nie
pochodzi zarówno złe, jak i dobre? (39) Na co może uskarżać się człowiek, póki żyje? Niech się uskarża na swoje grzechy! Lam 3
albo
(6) Aby poznali od wschodu słońca, i od zachodu słońca, iż niemasz żadnego oprócz mnie, Jam Pan, a niemasz żadnego więcej; (7) Który czynię światłość, i stwarzam ciemności;
sprawuję pokój, i stwarzam złe. Ja Pan czynię to wszystko. Izaj 45:
Jak widać Pismo swoje mówi ale ty zamykasz na to uszy .... a kto ma uszy do słuchanie niech słucha ....
PanJestMocaMoja pisze: Dla mnie ewangelia ktora glosisz,nie z dobra nowina, a raczej bardzo smutna nowina, bo sie okazuje ze nie ma dobra jest tylko zlo ktore bog Kalwina sam tworzy dla wlasnej przyjemnosci.
jw. moge twierdzic że jesteś mormonka i gwizdać na fakty .... to co mówisz to poprostu projekcja twojego niezrozumienia innych wypowiedzi
PanJestMocaMoja pisze: Nie rozumiesz zupelnie przedwiedzy, nie wiesz o czym mowisz, Bog wiedzial do czego doprowadzi wolna wola czlowieka bo jedyne co na pewno zaplanowal to swtorzenie swaiata i czlowieka.
Tak nie rozumiem "przedwiedzy" wolnowolowców bowiem ona jest alogiczna i niespójna z faktami Pisma i zrozumieniem Boga
PanJestMocaMoja pisze:Tu sie zgodze, ale jesli ty mowisz ze Bog zaplanowal z detalami wszystkie morderstwa, gwalty, holocaust, glod, tragedie, tortury a pozniej na deser jeszcze wieczne cierpienia w piekle to jest to bluznierstwo
Jak widać więc mówisz dziwactwa. Próbuesz powiedzieć że BÓg przewidział gwałty ludzi którzy nieistnieli i nie czynili nic ale oni na 100% to zrobią... skąd on to wie i czy oni moga to zmienić.
Widzisz Bóg to nie loteria ale Bóg wie na 100%. jak wie o rzeczach które nie istnieją
A i jeszcze czy ie czytałaś ze Bog posysłał ludzi aby zabijali i gwałcicli?
PanJestMocaMoja pisze: gdyz pisze w Biblii ze Bog jest miloscia,
Jest i nie zmienia to tego ze posyłął ludzi na gwałty i zabijanie innych ludzi ...
PanJestMocaMoja pisze:chyba ze teraz kalwinisci posuna sie do takiego zwiedzenia ze przekreca znaczenie milosci zeby pasowalo do interpretacji falszywego nauczyciela Kalwina, swoja droga mam nadzieje ze ten satanista smazy sie w piekle wraz z innym zwolnnikiem predestynacji Mohammedem.
Bóg patrzy i cie sądzi .... wiesz to
PanJestMocaMoja pisze:
Fragment o Jonie ktory Ci podalam, nie podalam aby zmienic temat, bo jakbys wcisnal ten link i poczytal dalej zrozumialbys o co chodzi w wersie z Ks. Przyslow. Bog kieruje serce czlowieka i ja w to wierze, ale na takiej zasadzie jak w przypadku Jony, gdzie nie ma to wplywu na nasza wolna wole.
Skąd to masz?
ZACYTUJ tekst który mówi że Bóg kieruje serce ale tak aby nie naruszało to wolnej woli! Bóg kieruje serce czyli wolą!
PanJestMocaMoja pisze: Bog moze mna kierowac tak zeby dala biednemu drobnych do kubka, ale to nie znaczy ze mam wole to zrobic.
Flp 2:13-14
PanJestMocaMoja pisze:Ty wczytales sobie doktryny Kalwina w Biblie i jak modalisci i antytrynitarianie bedziesz teraz na podstawie jednego fragmentu listu do Rzymian tlumaczyl mi ze reszta Biblii sie nie zgadza i bedziesz ja przekrecal bo Kalwin tak powiedzial i nie ma innej opcji.
Baju baju.
Ja czytam całą Biblię i Efezjam mnie to tego przekonuej a glacjan potwierdza że twoja opcja to kity
Jedyne co ci zostaje to okłamywanie siebie że jestem dualistą albo wciskam dzieła kalwina których nie czytałem
jedyne co ci zostaje to okłamywanie sie
PanJestMocaMoja pisze:Ja juz to przerabialam tysiace razy, to tak jak wyjasnianie muzulmanom wersu "Ojciec jest we mnie a ja w Ojcu" i znajda takie tlumaczenie ze i tak don nich to nie dotrze. Dlatego jedyne co mi pozostalo to modlic sie za was. Watpie zebys przestudiowal material ze strony ktora polecilam, bo ty w swojej pysze sam sie oglosiles pszenica i ty chcialbys w to wierzyc ze jestes lepszy od innych, zeosoby niezbawione sa dziecmi diabla, kakolem, a ty naczyniem chwaly.
o tak wg ciebie osoby niezbawione sa dziecmi Boga i nie są kąkolem
PanJestMocaMoja pisze:Wystarczy spojrzec jakie osoby wyznaja ta religie, Matt Slick ktory mimo wiedzy jest bardzo zadufany w sobie, James White ktory podczas debat przewraca arogancko oczami (Ja go szanuje za wiedze i apologetyke ale za nic innego) i z lekcewazeniem odnosi sie do swoich rozmowcow.
Jakim sadem sadzisz takim cię osądzą
PanJestMocaMoja pisze: Zobacz jak sie zachowuje Michael Brown w debacie z James'em White'em a jak James White. Kalwinizm jest lepem na pysznych, zadna osoba pokorna nie przyjelabym ze jest naczyniem chwaly.
Widaocznie Paweł bł pyszałkiem bowiem napisał
(23) i żeby dać poznać bogactwo swojej chwały względem naczyń [objętych] zmiłowaniem, które już wprzód przygotował ku chwale, (24) względem
nas, których powołał nie tylko spośród Żydów, ale i spośród pogan ... ?
Paweł mysli o sobie że jest naczyniem chwały - wow pyszałek w twoich oczach
a ty pewnie myślisz osobie że jesteś naczyniem gniewu .... twoja wola.
PanJestMocaMoja pisze: Ja uslyszawszy o kalwinizmie po raz pierwszy zasmucilam sie i zalamalo to moj swiat bo nie uwazalam ze jestem pszenica,
Pewnie nie jesteś i oczekujesz gniewu i sądu Boga
cóż skoro nie wierzysz Bogu to twój wybór
PanJestMocaMoja pisze: a kalwinisci od razu zakladaja ze zostali predestynowani do zbawienia.
fałsz - skad mas to OD RAZU?
PanJestMocaMoja pisze: Ja inne wnioski wyciagnelam, bo dalam sobie szczera ocene, bo niestety zeby wiedziec czy sie zostalo zbawionym trzeba sie ocenic, swoje postepowanie, a z tego co ja widze to wy kalwinisci oceniliscie sie bardzo wysoko inaczej nie oglosilibyscie sie naczyniami chwaly.
Bzdura. Oceniemy CHRYSTUSA bardzo wysoko bowiem a nim jesteśmy ukryci a nie jesteśmy zbawieni z uczynków.
Ty ci agle szukasz zbawienie z siebie dlatego szukasz SWOJEGO POSTEPOANIA a ja jestem zbawiony prze Chrystusa gdy jeszcze byłem grzesznikiem
PanJestMocaMoja pisze: Ale Bog zna wasze serca, i w Jego ocenie mozesz byc kakolem, i niestety kazdy kto przekreca Ewangelie i zamyka drzwi Krolestwa Bozego przed ludzmi tak jak robia to kalwinisci jest kakolem ktory zostanie ostatecznie wrzucony w ogien.
Na szczęście więcej kalwistów zbawiło ludzi niż katolicka teologia buntu przeciwko Bogu ...
PanJestMocaMoja pisze:
Na koniec pocieszam ludzi ktorzy pragna zbawienia. Nie, drzwi nie sa przed wami zamkniete gdyz w liscie Rzymian pisze (1:16) Bo ja nie wstydzę się Ewangelii, jest bowiem ona mocą Bożą [b]ku zbawieniu dla każdego wierzącego, najpierw dla Żyda, potem dla Greka[/b]
Wierzącego a nie ludzi którzy utrzymuja że wlna wolą jest ich bunt ...
PanJestMocaMoja pisze: Jest napisane ze kazdy kto uwierzy zostanie zbawiony, a nie kazdy kto zostanie wybrany.
O tak dlatego że TYLKO WYBRANI UWIERZĄ.
(64) Lecz pośród was są tacy,
którzy nie wierzą. Jezus bowiem na początku wiedział, którzy to są , co nie wierzą, i kto miał Go wydać. (65) Rzekł więc: Oto dlaczego wam powiedziałem: Nikt nie może przyjść do Mnie, jeżeli mu to nie zostało dane przez Ojca. (66) Odtąd wielu uczniów Jego odeszło i już z Nim nie chodziło. (67) Rzekł więc Jezus do Dwunastu: Czyż i wy chcecie odejść?
(Ew. Jana 6:1-71, Biblia Tysiąclecia)
Jeśli komuś nie jest to dane Od OJCA NIE UWIERZY. dlatego wielu się obraziło na Jezusa niczym ty sie obrażasz ...
PanJestMocaMoja pisze: Zatem kalwinisci przestancie falszowac Ewangelie, bo jesli zbawienie jest z wybrania to juz nie jest przez wiare a zatem albo Bog klamie albo wy.
Kłamiesz ty. bowiem Bóg wybiera do WIARY. wybranie poprzedza wiarę
(13) Lecz my zawsze winniśmy dziękować Bogu za was, bracia umiłowani przez Pana, że wybrał was Bóg do zbawienia jako pierwociny przez uświęcenie Ducha i wiarę w prawdę. (2 List do Tesaloniczan 2:13, Biblia Tysiąclecia)
Bóg wybrał na do tego abyśmy byli zbawieni przez uświęcenie Ducha i wiarę
Twój fałszywy wybór albo wiara albo wybranie nie ma podstaw w piśmie bowiem Paweł jano pisze:
Bóg wybiera nas do wiary i uświęcenia! Wiara i uświęcenie w Duchu Sw to NASZA Droga
PanJestMocaMoja pisze: Oczywiscie ta pierwsza opcja nie jest mozliwa, zatem wy klamiecie.
jak widać nie rozumiesz tego że Pisma wskazuja na Jezusa który nas wybrał
PanJestMocaMoja pisze:Wiecej pisac nie bede, masz mase informacji w podanym przeze mnie linku, gdzie autorzy obalaja cala ta herezje, a jedyne co ja moge dodac to nawroccie sie poki jest czas zebyscie nie skonczyli tak jak wasz lider Kalwin
A jak on skończył?
PanJestMocaMoja pisze:i kazdy wprowadza zwodnicze nauki. Tym bardziej ze to jest odgrzewana herezja, Zydzi w to nigdy nie wierzyli, Ojcowie Kosciola w to nigdy nie wierzyli, tylko greccy filozofowie i manicheicy, muzulmanie.... no i wy.
Jak widac gadasz jak zwykle od rzeczy ... bywaj