Rockefeller chce wyłożyć pieniądze na odbudowę Świątyni

[Zbyszekg4]

[...]
No wlasnie Bog tak szanuje nasza wolnosc, ze z bolem, ale dopuszcza by ktos Go odrzucil i zebral owoce tego wolnego wyboru!...

I przez całą wieczność będzie nieszczęśliwy aktywnie dręcząc dniem i nocą tych, których ukochał tak bardzo, a oni odrzucili tą miłość (oj tak, Chrystus wbrew obiegowej opinii będzie obecny w piekle -- Obj 14:10 i to sam Bóg wrzuci do jeziora ognistego tych co nie uwierzyli i bynajmniej nie znajdziesz w fragmentach mówiących o wrzucaniu do owego jeziora wzmianki jakby czynił to z bólem). Rozumiem, że nie masz dzieci? Zresztą nie do końca adekwatny byłby to przykład, gdyż Bóg daje nam serce mięsiste w zamian kamiennego i to On sprawia, że będziemy przestrzegać jego przykazań, a to oznacze też że tak naprawdę zmienia swoje dzieci i to jakie wybory czynią (poczytaj o tzw. kompatybiliźmie, może będzie Ci łatwiej zrozumieć).

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

A to juz nie moja wiara, ze Bog bedzie bez konca kogos w piekielnych ogniach smazyl...

Ja wierze tak (podam linki by nie pisac za duzo bo czasu brak):

http://www.dekalog.pl/eliasz/goscie/dunkel/ogienwie.htm

http://nadzieja.pl/studia/polski/stan_umarlych.html

Prosze o przeczytanie, dziekuje...

[Zbyszekg4]

Wedlug ciebie nie jest dobre ani sprawiedliwe, ze Bog wybiera ludzi do zbawienia. Przypominam, ze Biblia nie naucza, na podstawie jakich kryteriow to czyni. Uwazasz, ze to przeczy Bozej sprawiedliwosci, bo jakby automatycznie przeznacza wowczas Bog tych pozostalych na potepienie.
Ty uwazasz, ze czlowiek ma wolna wole i to na podstawie ludzkiego wyboru Bog zbawia tych, ktorzy Go wybrali.
Zatem stad moje powyzsze pytanie: skoro Bog wedlug twojej teologii jest taki dobry, to jak to jest mozliwe, ze pozwala tym, ktorzy go nie wybiora, ginac? Mozna to zaklasyfikowac jako bierna agresje, a nawet sadyzm. Czy moglbys mi to jakos wyjasnic? Wlasnie w swietle tego
Cytat:
Wierze, ze Bog jest DOBRY i MILUJACY

No wlasnie Bog tak szanuje nasza wolnosc, ze z bolem, ale dopuszcza by ktos Go odrzucil i zebral owoce tego wolnego wyboru!...

[/b]”

To kocha nas czy szanuje nasza wolnosc? Zdecyduj sie, prosze. I nie myl tolerancji z miloscia, bo sie absurd zrobi.

I kocha nas i szanuje nasza wolnosc bo wolnymi nas stworzyl.

Znasz to?:
http://apologetyka.com/teologia/predest ... destynacja

[fantomik]

[...]
A to juz nie moja wiara, ze Bog bedzie bez konca kogos w piekielnych ogniach smazyl...

A no tak zapomniałem, Adwentystom Biblia nie wystarcza bo zbyt niefajne zawiera opisy

Obj. 14:9-11 (BW)
9. A trzeci anioł szedł za nimi, mówiąc donośnym głosem: Jeżeli ktoś odda pokłon zwierzęciu i jego posągowi i przyjmie znamię na swoje czoło lub na swoją rękę,
10. To i on pić będzie samo czyste wino gniewu Bożego z kielicha jego gniewu i będzie męczony w ogniu i w siarce wobec świętych aniołów i wobec Baranka.
11. A dym ich męki unosi się w górę na wieki wieków i nie mają wytchnienia we dnie i w nocy ci, którzy oddają pokłon zwierzęciu i jego posągowi, ani nikt, kto przyjmuje znamię jego imienia.

A jednak będą męczeni w dnie i w nocy i nie będą mięli w tym wytchnienia (nawet jeśli dym ich męki się unosi na wieki wieków, co zapewne chciałbyś wypaczyć ).

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

[Zbyszekg4]

[...]
A to juz nie moja wiara, ze Bog bedzie bez konca kogos w piekielnych ogniach smazyl...

A no tak zapomniałem, Adwentystom Biblia nie wystarcza bo zbyt niefajne zawiera opisy

Obj. 14:9-11 (BW)
9. A trzeci anioł szedł za nimi, mówiąc donośnym głosem: Jeżeli ktoś odda pokłon zwierzęciu i jego posągowi i przyjmie znamię na swoje czoło lub na swoją rękę,
10. To i on pić będzie samo czyste wino gniewu Bożego z kielicha jego gniewu i będzie męczony w ogniu i w siarce wobec świętych aniołów i wobec Baranka.
11. A dym ich męki unosi się w górę na wieki wieków i nie mają wytchnienia we dnie i w nocy ci, którzy oddają pokłon zwierzęciu i jego posągowi, ani nikt, kto przyjmuje znamię jego imienia.

A jednak będą męczeni w dnie i w nocy i nie będą mięli w tym wytchnienia (nawet jeśli dym ich męki się unosi na wieki wieków, co zapewne chciałbyś wypaczyć ).

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

Na temat wiecznosci w Biblii prosze poczytaj tu:
http://www.dekalog.pl/eliasz/goscie/dunkel/ogienwie.htm

Dziekuje i pozdrawiam
PS. To nieprawda, ze adwentystom Biblia nie wystarcza bo cos tam ,cos tam...

[jj]

PS. To nieprawda, ze adwentystom Biblia nie wystarcza bo cos tam ,cos tam...

Biblia nie jest dla adwentystow jedynym, autorytatywnym zrodlem prawdy, tzw "Sola scriptura". Dodatkowym autorytatywnym zrodlem prawdy dla adwentystow sa pisma Ellen G White. A nie jest to sprawa malo istotna, jesli zostala zapisana w "zasadach wiary"
Kosciola Adwentystow Dnia Siodmego:

DAR PROROCTWA

Jednym z darów Ducha Świętego jest proroctwo. Adwentyści wierzą, iż dar ten, będący znakiem wyróżniającym ostatni Kościół, objawił się w posłannictwie Ellen G. White. Pisma jej — służebnicy Pańskiej — są stałym i autorytatywnym źródłem prawdy, dostarczającym Kościołowi pociechy, myśli przewodnich, wskazówek i szansy poprawy. Wyraźnie zaświadczają także, iż Biblia jest regułą, według której winny być oceniane wszystkie nauki i doświadczenia.

[Lash]

Zbyszku
Pokaż mi Z biblii. Gdzie boża miłosć jest mniejsza od naszego Prawa do wolności
A to de facto powiedziałeś.

Skoro Boża miłość jest mniejsza od naszego ludzkiego prawa do wolności to skąd to masz?
Ale jak najbardzej konkretnie proszę.

[fantomik]

[...]Na temat wiecznosci w Biblii prosze poczytaj tu:

Już nie raz dyskutowałem z adwentystami w tym temacie i czytałem również z waszych stronek. Ogólnie zwykłe wykręcanie Słowa Bożego tak aby pasowało jakoś do waszej doktryny, którą wam ktoś podyktował. Nie za bardzo mam teraz czas aby Cię odsyłać do tych dyskusji ale poszukaj sobie moich postów na forum w tematach np. o wieczności piekła i wieczności życia Baranka

[...]PS. To nieprawda, ze adwentystom Biblia nie wystarcza bo cos tam ,cos tam...

Również o tym były dyskusje tutaj na forum i wniosek był w sumie jeden (i to napisany przez jednego z was): Jeśli byś przestał wierzyć w Panią White to byś sam odszedł od adwentystów. Według mnie jest to dość jednoznaczne Ale proponuję Ci mały test -- na swoim sobotnim nabożeństwie wyjdź na środek i powiedz, że uważasz że E. White to córka szatana i fałszywa prorokini. Jestem ciekawy reakcji reszty Twojego zboru

Jak dla mnie tkwicie (możliwe, że nie wszyscy ale raczej większość) pod prawem (do tego określonym w pewnej mierze przez ludzi) i mimo jakieś nowomowy niestety nie głosicie Ewangelii Zbawienia z Łaski przez Wiarę. Co zresztą co chwilkę wychodzi na jaw gdy się pojawiają osoby z pytaniami po kilku wizytach w waszych zborach. A przecież jeśli Syn was wyswobodzi...

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

[Zbyszekg4]

PS. To nieprawda, ze adwentystom Biblia nie wystarcza bo cos tam ,cos tam...

Biblia nie jest dla adwentystow jedynym, autorytatywnym zrodlem prawdy, tzw "Sola scriptura". Dodatkowym autorytatywnym zrodlem prawdy dla adwentystow sa pisma Ellen G White. A nie jest to sprawa malo istotna, jesli zostala zapisana w "zasadach wiary"
Kosciola Adwentystow Dnia Siodmego:

DAR PROROCTWA

Jednym z darów Ducha Świętego jest proroctwo. Adwentyści wierzą, iż dar ten, będący znakiem wyróżniającym ostatni Kościół, objawił się w posłannictwie Ellen G. White. Pisma jej — służebnicy Pańskiej — są stałym i autorytatywnym źródłem prawdy, dostarczającym Kościołowi pociechy, myśli przewodnich, wskazówek i szansy poprawy. Wyraźnie zaświadczają także, iż Biblia jest regułą, według której winny być oceniane wszystkie nauki i doświadczenia.

Dobrze,ze zacytowales szerszy kontekst- jak widzisz to Biblia jest REGULA , wg ktorej wszystko inne winno byc oceniane! Pisma E.W. nie sa tu wyjatkiem- one nie sa ponad Biblia, ani na rowni z Biblia, sa podporzadkowane Biblii i podlegaja jej ocenie!

Ale Ty w to i tak nie uwierzysz bo masz same uprzedzenia do KADS

Pozdrawiam mimo to serdecznie i z braterska miloscia...

[Zbyszekg4]

Zbyszku
Pokaż mi Z biblii. Gdzie boża miłosć jest mniejsza od naszego Prawa do wolności
A to de facto powiedziałeś.

Skoro Boża miłość jest mniejsza od naszego ludzkiego prawa do wolności to skąd to masz?
Ale jak najbardzej konkretnie proszę.

Mozesz podac cytat z moich pisanek?

[Zbyszekg4]

fantomik,
nie poslucham Twojej sugesti by kogos- tu:E.White- oczerniac slowami jakie mi "zyczliwie" podsuwasz.

Tak w ogole to widze, ze sensu to nie ma by sie dalej z Toba i innymi spierac o ta osobe- niech bedzie tak, ze kiedys (od Boga), kazdy z nas sie dowie, przekona jak to bylo z osoba o imieniu Ellen...

JA WIEM, ZE I BEZ JEJ PISM WIERZYC MOZNA TAK JAK TERAZ WIERZE

[jj]

fantomik,
nie poslucham Twojej sugesti by kogos- tu:E.White- oczerniac slowami jakie mi "zyczliwie" podsuwasz.

Zbyszek, daj spokoj, bo zgrzeszysz przeciwko adwentystom, ktorzy dokladaja pewnemu komus - tu papierzowi najbardziej wymyslnych przymiotnikow. Tu nawet ja sie boje powtarzac.

Tak w ogole to widze, ze sensu to nie ma by sie dalej z Toba i innymi spierac o ta osobe- niech bedzie tak, ze kiedys (od Boga), kazdy z nas sie dowie, przekona jak to bylo z osoba o imieniu Ellen...

Jestes w niewoli ludzi, ale tego nie widzisz. Skup sie na Jezusie, On cie uwolni.

JA WIEM, ZE I BEZ JEJ PISM WIERZYC MOZNA TAK JAK TERAZ WIERZE

Mozna, dlatego pewnie nauki adwentystow zaczynaja sie od "seminarium z Apokalipsy", gdzie na poczatku prezentuje sie cechy prawdziwego proroka:
- czy moze to byc kobieta?
- czy prorok przewracal sie i lezal nieprzytomny?
- czy Bog czyni cos, zanim to oznajmi przez prorokow, idt...

Zbyszek, obudz sie, a zajasnieje ci Chrystus.!

[Zbyszekg4]

jj, wiem, ze sie starasz zniechecic mnie do adwentyzmu, ale nie trudz sie bo wiem dlaczego wierze tak, jak wierze! WIERZE TAK, BO BIBLIA TAK NAUCZA

Dziekuje za wszelkie dyskusje, pozdrawiam i niech Bog to kiedys oceni, kto dobrze, a kto zle wierzyl...

[jj]

jj, wiem, ze sie starasz zniechecic mnie do adwentyzmu, ale nie trudz sie bo wiem dlaczego wierze tak, jak wierze! WIERZE TAK, BO BIBLIA TAK NAUCZA

Dziekuje za wszelkie dyskusje, pozdrawiam i niech Bog to kiedys oceni, kto dobrze, a kto zle wierzyl...

Zbyszek, odwaz sie i zaprezentuj jakas nauke adwentystow o zbawieniu w Panu Jezusie, a zobaczysz, jak wielkie bedzie zainteresowania.